Перейти к содержимому

Добро пожаловать в политический проект «Новая Республика»
На этом сайте проводится политическая симуляция. Игроки объединяются в государства, пишут законы и участвуют в выборах, чтобы воплотить в жизнь свою модель идеального политического устройства. Если вы уже являетесь участником проекта, заходите в игру, а если нет — создайте новую учетную запись, чтобы получить гражданство одного из государств.

Российское Телевидение



КиноЭпопеи. Выпуск №4. Игра Престолов

Написано Артём Эмендарский, в КиноЭпопеи 19 October 2017 · 161 просмотров

Изображение


*Аплодисменты в зале. Под главную музыкальную тему сериала "Игра Престолов" на сцену выходит ведущий программы Артём Эмендарский*

Изображение Артём Эмендарский, ведущий программы:
Свершилось!


*Зал взрывается овациями. Ведущий призывает к тишине, и через несколько секунд в зале воцаряется порядок*

Изображение Артём Эмендарский:
Нет-нет, погодите так радоваться - Мартин еще шлифует "Ветра Зимы", и Семеро знают, когда же нам ждать её появление на полках в ближайшем книжном. Но не стоит предаваться унынию. С вами вновь КиноЭпопеи на Российском телевидении, а также ведущий сегодняшнего выпуска Артём Эмендарский.


Изображение Артём Эмендарский:

Изображение
"Игра престолов" - первая книга цикла "Песнь льда и пламени" ("Песнь льда и огня" - как ни переводи, смысл не меняется), одного из самых узнаваемых фэнтази современного мира. Книга эта вышла в далеком 1996 году, и вот уже 20 лет читатели с напряжением ждут развязки кровавой и захватывающей саги. В 2011 году серия была экранизирована каналом HBO в рамках n-сезонов одноименного сериала.


Изображение Артём Эмендарский:
В этом выпуске в студии КиноЭпопеи с нашими гостями мы обсудим: какие исторические события и как оказали влияние на сюжет, почему зритель сочувствует Ланнистерам (главным плохишам первого сезона), кому суждено греть попой Железный трон. И, конечно, многие-многие другие. Приветствуем наших специальных гостей Andre Alejandro, Дмитрий Эмендарский и Кирилл Эмендарский!


*Аплодисменты*

Изображение Andre Alejandro:
Я тут *приветственно машет рукой*


Изображение Артём Эмендарский:
Также напоминаю, что вы можете звонить в студию и принимать участие в обсуждении в прямом эфире. И у нас уже есть первый комментарий от Tadeusz Emendarsky, нашего друга по телефонной линии, нынче почтившего нас лично. Прошу вас, Tadeusz.


Изображение Tadeusz Emendarsky:
Да кому нужны книги, они же для дураков. Есть же сериальчики. *смеется*


*Смешки в зале*

Изображение Артём Эмендарский:
Невероятно ценное замечание.


Изображение Артём Эмендарский:
У нас есть первый вопрос по телефонной линии. Говорите, AMON-RA Бразильский, вы в эфире.


Изображение AMON-RA Бразильский:
Эмм... Что, правда сочувствует Ланнистерам?


ИзображениеTadeusz Emendarsky:
Я сочувствую, они лучшие.


Изображение Дмитрий Эмендарский *преисполненный праведным гневом*:
Разумеется. Не дебилам Старкам же сочувствовать.


Изображение AMON-RA Бразильский:
Ну, Я там по сути никому не сочувствую *улыбается* "Все умрут, а я грейпфрут"


Изображение Gauleiter Darth Vader, голос с того света:
Мы делили апельсин... Мене, текел, упарсин!


Изображение Артём Эмендарский:
Вот и поговорили. Благодарим AMON-RA Бразильский за комментарий.


Изображение Артём Эмендарский:
Возвращаемся к Господа, давайте начнем с самого простого вопроса. С чего началось ваше знакомство с миром Льда и Пламени?


Изображение AMON-RA Бразильский:
С настольной Карточной Игры, которая была на английском, после чего, чтобы быть в теме, пришлось посмотреть 5 сезонов за 2,5 дня *улыбается*


Изображение Tadeusz Emendarsky:
Относился сначала скорее отрицательно, к факту массового фанатского помешательства данным сериалом. От нечего делать глянул первую серию, потом вторую, потом за 2 дня 2,5 сезона, как раз выходили серии третьего.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Моё знакомство вообще не началось. Стоит ли? И в чем соль всей вселенной?


Изображение Артём Эмендарский:
Я бы рекомендовал к ознакомлению. И с сериалом, и книжной серии. Интересный сюжет, разнообразные персонажи, и тонна интриг, при чем вполне логично обоснованных. А еще бы упомянул одноименную настольную игру, где надо брать в руки управление армиями одного из Домов и, в соответствие с духом первоисточника, интриговать, предавать, выстраивать разные планы.


Изображение Артём Эмендарский:
Второй вопрос переадресую нашим гостям: чем вас так зацепила эта вселенная? И в чем вся соль?


Изображение Tadeusz Emendarsky:
Ну и 2 первых сезона - легкая порнушка, в общем затягивает.


Изображение Andre Alejandro:
Я как-то скачивал первый сезон для родителей, посмотрел - не о чем. А через год наверное, не помню уже что случилось, что я начал читать собственно Игру Престолов и книга как затянула. При том что до этого я пытался начать смотреть сериал, а начало первой серии мне совсем не понравилось, а вот после прочтения книги все пошло. Книги прочел все в захлеб, параллельно посмотрев сериал. Как-то так. А привлекает и затягивает тем что в первой книги все кажется нетипичным для таких книг, нет тех, кому бы везло, нет однозначно плохих или хороших (хотя ладно, Джоффри сущий дьявол)


Изображение Tadeusz Emendarsky:
Я так понимаю, парень скоро уедет лет на 10 лет в колонию. Надеюсь, ты скачивал его не в храме...


Изображение Andre Alejandro:
В храме, во время пасхи, при этом произнося сатанинские речи!


Изображение Артём Эмендарский:
Приплюсуй сюда распространение. Роскомнадзор уже выехал.


Изображение Артём Эмендарский:
Такой вопрос, уважаемые гости. Всем хорошо известно, как и было замечено выше, что в мире Песни Льда и Пламени нет однозначно хороших или плохих персонажей (кроме больного ублюдка Джоффри). Какой из персонажей вас внезапно удивил и заставил пересмотреть свое отношение к нему кардинально?


Изображение Andre Alejandro:
Это Джейме, пожалуй. Каким засранцем он был в начале и каким стал в итоге.


Изображение Tadeusz Emendarsky:
Джейме естественно, собственно, история "преображения" была заложена автором. Ну а разочарование года - Станис.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
А вот я не соглашусь. Это не Джейме "преображается", а всего лишь мы получаем более полную картину.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
Ну в самом деле, в первой книге мы вынуждены смотреть на всё с точки зрения Старков, ибо ПОВами являются почти что только они (ну ещё Тирион, который пол-книги проводит в плену, и Дейенерис за тридевять земель, ок). Естественно, для них (особенно для благородной задницы Неда Старка) Джейме - засранец, клятвопреступник и прочие нехорошие вещи.
К третьей книге круг ПОВов расширяется, и в него попадает сам Джейме - мы смотрим на ситуацию его глазами, понимаем его жизненную философию. Не изменилась она. Это тот же самый Джейме, который был ранее. Именно тот Джейме, который всегда защищал Тириона от нападок сестры, в итоге выпускает его из тюрьмы, убедившись в несостоятельности обвинений против него. Именно тот Джейме, который всегда обожал свою сестру и "чего бы не сделает ради любви", простите, занимается сексом с ней в септе рядом с трупом их собственного сына. Именно тот Джейме, который вступил в Королевскую гвардию, отказывается от предложения отца о сложении там полномочий и восстановлении статуса наследника, и в итоге, не желая того, рвёт с ним отношения (пожалуй, один из самых пронзительных моментов в книге - в сериале эту сцену смешали с договорённостями насчёт Тириона).

*Дмитрий Эмендарский начинает зачитывать фрагмент из книги, которую принес с собой*

Лорд Тайвин снова взглянул на культю Джейме.
— Ты не можешь служить в Королевской Гвардии без правой руки.
— Могу. И буду. Тому уже был пример. Я найду его в Белой Книге, если хотите. Рыцарь Королевской Гвардии служит пожизненно, калека он или нет.
— Серсея покончила с этим обычаем, сместив сира Барристана по причине преклонного возраста. Приличествующий дар богам убедит верховного септона разрешить тебя от твоих обетов. Твоя сестра совершила глупость, уволив Селми, я согласен, но теперь, когда она открыла ворота...
— ...кто то должен закрыть их снова. — Джейме встал. — Мне надоели благородные дамы, обливающие меня дерьмом. Меня не спрашивали, хочу ли я быть лордом командующим, но теперь, когда я им стал, мой долг...
— Твой долг — это забота о доме Ланнистеров. — Лорд Тайвин тоже поднялся. — Ты наследник Бобрового Утеса, и твое место там. Томмен поедет с тобой как твой воспитанник и оруженосец. Пусть поучится быть Ланнистером в Утесе — я хочу убрать его подальше от матери, которой намерен найти нового мужа. Возможно, Оберина Мартелла, если сумею доказать лорду Тиреллу, что Хайгардену этот брак не угрожает. Да и тебе давно пора жениться. Тиреллы теперь настаивают на том, чтобы выдать Маргери за Томмена, но если я предложу взамен тебя...
— НЕТ! — Джейме не мог больше этого выслушивать. Он был сыт по горло всем этим: лордами, отцом и сестрой. — Нет. Нет. Нет. Нет. Нет. Сколько раз мне еще повторять, чтобы до вас дошло? Оберин Мартелл! Он обязан своей дурной славой не только отравленному мечу. Бастардов у него больше, чем у Роберта, притом он спит с мальчиками. И если вам хоть на миг пришло в голову, что я женюсь на вдове Джоффри...
— Лорд Тирелл клянется, что она еще девственница.
— По мне, пусть она хоть умрет девственницей. Мне не нужна ни она, ни ваш Утес!
— Ты мой сын...
— Я рыцарь Королевской Гвардии! Ее лорд командующий! И никем больше быть не хочу!
Огонь озарял бакенбарды лорда Тайвина и пульсирующую жилу на его шее. Он молчал. Молчал. Молчал.
Джейме наконец стало не под силу выдерживать это гнетущее молчание.
— Отец... — начал он.
— Ты мне не сын. — Лорд Тайвин отвернулся. — Ты сказал, что ты лорд командующий и ничего больше. Очень хорошо, сир. Идите и выполняйте свой долг.

*Заканчивает чтение отрывка*

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Единственное, что изменилось - это то, что после потери руки он чисто физически не может решать проблемы так же, как раньше - агрессией, поединком, и вынужден прибегать к дипломатии и манипуляциям (и мы очень хорошо это видим на примере судьбы Риверрана). Но это никакая не принципиальная перестройка персонажа, а всего лишь его адаптация к изменившимся собственным возможностям и внешним условиям.


Ну и самое главное - в третьей книге мы, извините, узнаём (из глав Джейме и его спутницы) о том, что основной грех, который ему причисляют, на деле считать таковым весьма сложно, если учитывать, что он им фактически спасал практически всё население столицы.

Одним словом - никак не могу согласиться с интерпретацией истории Джейме как "преображения" - это всего лишь, скорее, открытие новых данных и уход от скошенного в пользу его врагов представления к более взвешенному.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
А за что так Джоффри, Артём? По сути, это подросток, который "крутизной" и гордыней отчаянно пытается походить на человека, которого искренне считает своим отцом, при этом выросший в атмосфере холодного противостояния между родителями (точнее, теми, кого он таковыми считал) и отсутствия фактических контактов со своим отцом (которого ему заменил психически не вполне адекватный Сандор Клиган). Причём именно в разгаре средневекового пубертата (13 лет). И вы полагаете, что он должен быть тихим и смирным. Ха-ха-ха.


Скажем так, довольно сложно винить Джоффри во всех этих обстоятельствах, послуживших основаниями к формированию у него соответствующего характера на момент саги. Я бы не относил его к однозначно плохим персонажам. Вот к однозначно несчастливым - пожалуй.

Изображение Tadeusz Emendarsky:
Всецело поддерживаю.


Изображение Andre Alejandro:
Послушать Дмитрия, так Джоффри бедное невинное дитя, коим он представлялся Сансе.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
Не невинное, но бедное.


Просто дело в том, что можно, конечно, малолетних садистов в пубертатном возрасте объявлять главными злодеями саги, а можно немного вспомнить базовый курс психологии и понять, чем обусловлено то или иное их поведение.

Изображение Andre Alejandro:
Выходит какое-то: "Мальчик не виноват что он убивает всех подряд. Просто его папа не любил".


Изображение Дмитрий Эмендарский:
Мальчик растёт озлобленным и вымещает свою злобу на том, что ему доступно.


Кому-то доступно ломать игрушки, а кому-то доступно насаживать головы людей на пики. Jedem das Seine.

Андрей, не надо искажать мою позицию: я не говорю, что мальчик - ангел. Просто злодейство может быть холодным и обдуманным (у взрослого, отвечающего за свои действия) или горячим и необдуманным, эмоциональным (у ребёнка или подростка). И в вопросе об "однозначно плохом" персонаже последний, на мой взгляд, фигурировать не может, просто потому что у него характер ещё не сформировался окончательно, и он не до конца отдаёт себе отчёт в своих действиях (по-твоему, почему у нас в законодательстве есть нормы о нижних возрастных ограничениях право- и дееспособности?).

Григор Клиган - однозначно плохой. Рамси Болтон - однозначно плохой. Рикард Карстарк - однозначно плохой. В отношении же 13-летнего подростка это говорить как минимум преждевременно.

Естественно, сериал в данном вопросе смещает акценты, там все повзрослели на несколько лет. Но я всё-таки придерживаюсь каноничного варианта в своих рассуждениях.

Изображение Andre Alejandro:
Ну, не знаю. А вообще, нам просто не хватает глав описывающих все с точки зрения Джоффри, Григора, Рамси...


Изображение Дмитрий Эмендарский:
Возможно *улыбается* В том-то и дело, что у каждого своя правда, и неигнорированием этого (в отличие от многих других авторов) Мартин, в числе прочего, и силён.


Изображение Артём Эмендарский:
Спасибо за интересные рассуждения о добре и зле, Дмитрий. Впереди блок рекламы. Не переключайтесь.


Новый проект Российского Телевидения. Уже в эфире!

Изображение




Российское Телевидение - мы работаем для вас!


Изображение


Изображение Артём Эмендарский:
После, не побоюсь этого слова, эпического блока рекламы мы возвращаемся в студию.


Изображение Феликс Дангарский:
*Не может сдержать эмоций* Дракон убит! Но его оживили...скажете кто? КОРОЛЬ НОЧИ! ЗИМА БЛИЗКО! А вы не знали?


Изображение Артём Эмендарский:
За прошедшее время мы получили на руки ещё один сезон сериала. И даже ознакомились с ним. К сожалению, наш добрый друг Андрей нас покинул, да и Дмитрий куда-то пропал. Но остальной состав вроде как в сборе и даже с пополнением.


А я напоминаю, что вы находитесь на волне радиостанции Новости Галактики в студии КиноЭпопей. Мы - сотрудники Российского телевиденья, и мы работаем для вас.

Изображение Артём Эмендарский:
Мы продолжаем обсуждения самого эпичного из ныне существующих сериалов - Игра Престолов. Можно было бы возразить, что Доктор Кто и Звёздный путь ещё более эпичны, но умы нынешнего поколения телезрителей поглощены именно Игрой Престолов.


Раз уж зашла речь... дорогие гости, в чем, по вашему мнению, заключена столь высока популярность серии книг и сериала? История знает много примеров того, что годные серии "не взлетали", в лучшем случае находя признание годы спустя? А тут, практически, с ходу и любовь зрителей, и любовь критиков.

Изображение Феликс Дангарский:
Ответ: Сериал крутой!!!! По мне сериал очень откровенный. Например: вскрыл человеку брюхо, кишки видны.


*По этическим и эстетическим соображениям предоставленные Феликс Дангарский материалы с кадрами из сериала были заменены на кадры из документального фильма о жизни семьи мангустов*

Изображение Joseph Balsamo:
Да, и это тоже в некоторой степени отпугивает зрителей.


А вот мне как-то... не очень. Пробовал несколько раз начинать смотреть - все впустую. Ну не мое это.

А популярность сериала заключается, видимо, в высоком качестве исполнения. Вот этого как раз у него не отнять. Ну и раскрутка, как же без нее...
О книге не знаю, не читал. *улыбается*


Изображение Феликс Дангарский:
Ну 10 млн чел./день так не думают. Песнь льда и пламени интереснее Властелина колец. Мартин почти догнал Толкиена.


Изображение Joseph Balsamo:
Так ведь не всех, а в лишь некоторой степени. По сравнению с фанатами сериала это скорее исключения. Опять же, признаюсь честно - не читал ни то, ни другое. *улыбается* Не моя это тема - фэнтези...


Изображение Феликс Дангарский:
Обе книги популярны потому, что в обеих сюжет взят из реальной политики. Вестерос смесь культуры метрополии и колоний Великобритании. А средиземье..


Изображение Joseph Balsamo:
Да, вот об этом я что-то слышал. Но как по мне, Игру престолов отличает от других подобных проектов (а их немало) все же качество исполнения, масса знаменитых актеров, привлеченных к производству... А остальное - уже как следствие полученной в самом начале популярности. Благодаря той же рекламе.


Изображение Феликс Дангарский:
ИП всё же не достигла уровня ВК. Но с выходом 8 сезона она станет лучшим фэнтези.


Изображение Joseph Balsamo:
А ведь там еще спин-оффы запланированы...


Изображение Феликс Дангарский:
Хде?


Изображение Joseph Balsamo:
Ну, спин-оффы Игры престолов. Если я не ошибаюсь, их там два. Или больше. Нет, я ошибся. Спин-офф всего один.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Пока вы тут снимаете, я уже пятую книгу начал.


Изображение Артём Эмендарский:
Жаль, что ты не Мартин. Раз уж ты, Кирилл, начал читать уже пятую книгу, то поделись впечатлениями и ответь на вопросы выше.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Поподробнее, что за вопросы?


Изображение Артём Эмендарский:
В чем, по вашему мнению, заключена столь высокая популярность серии книг и сериала? Вас тоже, очевидно, зацепила книжная серия, раз уж до пятой книги добрались. И сразу вопрос, по какой причине стали читать? Друзья-товарищи подзадолбали вечными разговорами по неведомой ИП, точнее ПЛиО?


Можете сначала ответить на второй вопрос. А потом уже перейти к первому.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Нет, друзья-товарищи могли бы хоть сто раз говорить о том, что следует посмотреть Игру Престолов / почитать цикл Мартина, но я бы не стал этого делать, не в последнюю очередь из-за своей вредности. Разговоры о чем-то неведомом меня не особо меня пугали, совсем другое – не возможность поорать с некоторых мемасиков. Но и без этого я бы смог прожить.


В первую очередь свой вклад в то, что я начал читать «Песнь льда и огня», внес наш разговор с друзьяшками, который сводился к различным траекториям ознакомления с этой вселенной (включая сериал). Одни начинали с сериала (а иногда им и ограничивались), другие с книг, а затем сериал, кто-то с фактов, почерпнутых из вики-энциклопедии по вселенной Семи королевств. Ну и я был, так сказать, тем, кто должен был сначала изучить книги, а потом уже перейти к сериалу.

НО! Но ничто из этого не заставило бы меня взяться за серию, если бы не простое желание почитать что-нибудь и вовремя подвернувшаяся под руку бумажная копия Игры престолов.

Мне сложно судить о популярности, так как не особо слежу за продажами книг и рейтингами сериала. Но могу предположить, что успех сериала зиждется на фан-базе книжной серии плюс успешный промоушен самого сериала, в который американцы и британца, мягко говоря, могут. В дальнейшем от сезона к сезону это все нарастало как снежный ком, привлекая все больше и больше поклонников.

Книжная серия, по моему мнению, обязана своим успехом композиции, предложенной Мартином, которая для меня являлась резко отличающейся от всего, что я видел до этого. Даже книги с зачатками разделения на ПОВов сильно проигрывают «Песни льда и огня». К этой же группе преимуществ относятся удачные клиффхэнгеры, которые только подогревают интерес к продолжению.

Ну и, конечно, не в последнюю очередь занимает и сам сюжет. Это история, в которой каждый найдет того персонажа, которому хочется переживать, за которым ты хочешь следить с большей охотой, а его неудачам сопереживать в сто раз сильнее, чем промахам других героев.

Изображение Артём Эмендарский:
Вы сказали, что каждый найдет персонажа себе по нраву. Какой персонаж больше понравился вам? Какой показался самым интересным и/или нестандартным? С кем бы вы могли себя ассоциировать? *с улыбкой смотрю на аватарку*


Изображение Кирилл Эмендарский:
Я в процессе чтения стараюсь максимально отдаляться от происходящего в книгах. Моя стратегия такова: по возможности как можно более полно воспринимать то, что нам дает автор. Например, если это детектив, то я стараюсь не предугадывать, кто преступник, а, наоборот, удивиться в конце, как то и задумывал автор.


В случае ж с «Песней льда и огня» я проворачиваю практически то же самое. Для меня интересно действие как таковое, а не персонаж, через которого я получаю информацию (именно потому я и добрался-таки до пятой книги). Разумеется, восприятие через персонажа не может не вносить свои коррективы, например, главы Серсеи пробуждают во мне гнев, от той манеры поведения с персонажами, которой она придерживается, но это не мешает Серсее (наравне с Джейме в дальнейшем) быть одним из самых информативных персонажей для меня после смерти Неда Старка.

Короче говоря, я не могу выделить того, кто мне понравился или казался интересным, так как каждый персонаж по своему хорош, но в то же время и тот еще мерзостный гад. На каждом этапе каждая книга заставляет меня сопереживать определенным группам, которые преобладают в повествовании. Сначала это были Старки, потом Ланнистеры, местами Виктарион Грейджой и даже Джорах Мормонт. Но опять же – повторюсь – это все ситуативно и зависит от стороны, с которой я смотрю на события. Фактически, мне без разницы, кто в конечном итоге сядет на Железный трон, главное, процесс восхождения нового монарха, который я смогу наблюдать.

Изображение Артём Эмендарский:
Ты сказал, что для тебя важнее действия, разворачивающееся в книге, нежели персонажи. Нам всем Мартин известен, как автор, подсовывающий удивленному читателю необычные сюжетные ходы. Хотя иногда он намекает на возможное развитие событий на протяжении нескольких предыдущих глав, давая нам, как бы мимолетно, крупицы информации. И все таки, игра в престолы подразумевает неожиданности со стороны акторов, преследующих каждый свою цель.
Случалось ли тебе после прочтения какой-либо сцены хвататься за голову с воплем "Вот это поворот!"?


Изображение Кирилл Эмендарский:
Были, разумеется, такие моменты. Но, как мне кажется их было бы еще больше, если бы я не знал о таких поворотах заранее из-за спойлеров, которые мне давало мое окружение. Гибель Тайвина Линнистера, Оберина Мартелла, Молодого Волка на Красной свадьбе, смерть Джоффри могли бы удивить, но этого не случилось.


Однако кое-что меня-таки смогло удивить. Например, предательство Яноса Слита, после которого произошло падение Эддарда Старка. Смерть Джиора Мормонта от рук своих же товарищей. Появление Станниса Баратеона в Битве под Стеной. И, возможно, участие Мизинца в спасении Сансы Старк из Королевской Гавани и от Лизы Аррен. Сам факт того, что я с таким трудом вспоминал возможные места, которые меня поразили, говорит об их небольшом количестве.

А что удивило Вас, Артём?

Изображение Артём Эмендарский:
Кроме того, что перечислили Вы, я вряд ли смогу что-либо добавить. Но все-таки наиболее сильно меня шокировала смерть Молодого Волка. Сам Мартин в одном из интервью признавал, насколько тяжело ему далось написание этой сцены.
Спасибо, Кирилл. Я предлагаю уважаемой аудитории также высказывать свои соображение по обсуждаемым вопросам.


ИзображениеДракуль Михоук:
Меня поразила смерть Тайвина Ланнистера. Перечитываю этот эпизод каждый день.


Изображение Артём Эмендарский:
О Дмитрий Эмендарский вернулся... ой, прошу прощения, Дракуль Михоук, вы так похожи на нашего отсутствующего эксперта.


Изображение
И раз уж мы заговорили о шоке... неподготовленного читателя и зрителя, которые ожидали очередного легкого приключения с мечами и драконами, в свое время шокировала суровая реалистичность сериала. Те, кто застал 90-е, могли смотреть, кажущиеся нынче забавными и простодушными, "Зену Королеву воинов", "Геракла", в крайнем случае, "Конана-Варвара" в исполнении Железного Арни. Да и вообще, фэнтази, как правило, воспринимается как добрая сказка с эльфами и магией. Технически, "Ведьмак" Сапковского, "Черный отряд" Кука, WARHAMMER (который Fantasy Battles, а не 40 000) - тоже относятся к фэнтази, но доброта там и близко не лежала. Эти произведения образуют поджанр "темное фэнтази", более приближенное к реальности, без розовых единорогов и милых эльфов.

Изображение
Но даже по сравнению с классическими представителями поджанра dark fantasy серия Льда и Огня и сам сериал смотрятся чрезвычайно реалистично и оттого жутковато. И речь не только о 100+ способах окончить жизнь в Вестеросе весело и с огоньком или обилии обнаженки, но о поведении персонажей, которому, не побоюсь сказать, веришь.


Но нынешнего зрителя, конечно, этим не удивишь. У нас есть "Тюдоры", "Спартак", "Борджиа" - это только те сериалы, которые я вспомнил с ходу. Все они достаточно реалистично отображают быт и нравы человечества.

Выше уже говорили, что нас ожидает несколько спин-оффов сериала. Но насколько это хорошая идея? Для канала - естественно, хорошая, как и для писателя. Денежки-то капают. Однако, при таком обилии материала очень легко потерять качество, что, на мой взгляд, продемонстрировал последний сезон. Полезна ли будет подобная эксплуатация для вселенной ПЛиО? Пример "Звездных войн" в руках Диснея у нас перед глазами.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Пока что я посмотрел всего один сезон «Игры престолов». поэтому мне сложно говорить о реалистичности сериала. Возможно это происходило из-за того, что я сначала читал книги, или же из-за моей хорошей фантазии во время описаний тех или иных замков, но первый сезон, его сцены и локации казались мне слишком маленькими по сравнению с ожиданиями. По крайней мере Винтерфелл, который, описывается как достаточно немаленький замок в сериале мне показался достаточно небольшим. Если, конечно и недостатки в постановке сцен, но это уже не касается сюжета.


Если Автор не будет отвлекаться от написания шестой книги, то не вижу проблем с тем, что киношники будут развлекаться и зарабатывать звонкую монету на лалках.

Изображение Артём Эмендарский:
Напоминаю, что зрители так же могут принимать участие в нашем обсуждении и делиться собственными соображениями и мыслями по затрагиваемым вопросам. У нас звонок в студию. Алло, говорите, мы вас плохо слышим.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
У вас скучные вопросы. Нет бы сюжет или те или иные аспекты устройства мира обсудить.
Про того же Поттера или Звездные войны, насколько я помню, обсуждали не копипасты про особенности промоушена, а некие более оригинальные вещи про политические системы (у нас политический проект или как?) *связь обрывается*


Изображение Артём Эмендарский:
Так наш главный эксперт по политическому устройству куда пропадает постоянно. Никак не можем до него дозвониться.


Изображение Феликс Дангарский:
А кто он?


Изображение Артём Эмендарский:
Тем временем отпущенное нам эфирное время подходит к концу. Благодарю наших гостей и зрителей. Берегитесь карликов и свадеб.


*Ведущий машет рукой*

Изображение Артём Эмендарский:
Всем удачи. До новых встреч на Российском Телевидение.


Изображение Кирилл Эмендарский:
До скорых встреч! *Помахал правой рукой*


Изображение




КиноЭпопеи: Второй сезон

Написано Кирилл Эмендарский, в КиноЭпопеи 14 October 2017 · 130 просмотров

Изображение


Знаменитое ток-шоу КиноЭпопеи возвращается на Российское Телевидение

19 октября 2017 года.


Новый сезон.
Новые гости.

Новые КиноЭпопеи.




Биржа Лукасов #1

Написано Кирилл Эмендарский, в Биржа Лукасов 03 September 2017 · 314 просмотров

Изображение

Выпуск #1


Здравствуйте, дорогие читатели.

Что может быть важнее на проекте Новая Республика, чем экю, которые крадет, ворует, зарабатывает и транжирит каждый первый? Ответ очевиден – это лукасы (лайки – для обывателей, класс! – для Армана). И уж коли так повелось, что воровать экю я не умею, следовательно, и секретами этого поделиться с вами не могу, то по крайней мере я могу рассказать вам о тренда, вложившись в которые вы смогли бы (а возможно еще и сможете) сорвать неплохой урожай собачек с закрученными хвостиками.


7-летие династии Эмендарских


Где-где, а тут лойсы лились рекой, которая, правда, пересыхает, как только значение отданных предпочтений начинает превышать 10. Разумеется, это не мешало организаторам и самым активным участникам празднества получать урожай аж до 50 лукинских.

Самым удачливым жнецом народной любви стал Кирилл Эмендарский, который то ли хитростью, то ли благодаря неактивности конкурентов получил право вести торжественную церемонию 7-летия династии Эмендарских. Пока вино текло по усам гостей, а награды накрепко обосновывались у них на груди, карманы Председателя Совета Министров наполнялись многочисленными зелеными стрелочками. Вовремя отпущенная шуточка или комплимент, красивые блюдо, слова поздравления, красивая медаль, задушевная история – так и приумножали свою репутацию многочисленные гости.

Конечно, не стоит забывать про информационное сопровождение, ведь, как гласит известная новореспубликанская мудрость: кто новость пишет, тот потом лукасы считает.

Не обошлось и без заработка на умерших родственниках. Тот же Кирилл Эмендарский стоя под звёздным небом Царского села перед входом в семейную усыпальницу Эмендарских поведал всему миру трогательную и душещипательную историю о своем отце, его последних месяцах правления, последующего путешествия и кончины. Много ли в этой истории правды – судить не нам, но даже здесь кровавые Эмендарские (ничего святого у них нет), смогли обернуть все в свою пользу.

Andre Alejandro vs. Tadeusz Emendarsky & AMON-RA Windsor-Emendarsky


Чувствуете, да? Ну, чувствуете же, как ваши карманы наполняются чужими лайками, пока рука сама раздает их налево и направо.

В общем, да, хорошее поле для того, чтобы поживиться, чем и воспользовались мировые лидеры. Кратко о ситуации для тех, кто совсем в танке. Andre Alejandro оставшись один в опустевшей Испании решил позвать к себе друзей. Но никто не хотел идти к нему играть в его большой Израильской песочнице. Поэтому для развлечения он арестовал двух простых игроков. Tadeusz Emendarsky, сына Дмитрия Эмендарского. AMON-RA Бразильского, мужа Xu Sha. Одним (хотя, наиболее вероятно, двумя) приказами министр Andre спутал в единый клубок целых три династии, зацепив попутно Бразилию и Евросоюз.


БАХ. БАХ. БАХ. БАХ. БАХ. БАХ. БАХ.

Загрохотала вражеская артиллерия, содрогая стены Валенсии. Все бы ничего, но народу нравится, несут свои лукасы заправским политиканам, которые всегда знают, где нужно ввернуть свое слово, когда и куда направить послание, как быстро нужно написать новость в блог.

На этом, дорогие читатели, мы завершаем обзор трендов, которые позволили нащупавшим их игрокам пополнит свою коллекцию лучинских со всего земного шара. Однако мы были бы плохой Биржей Лукасов, если бы не дали вам удочку и не направили, где добыть столь желаемых всеми +1.


Вкладывай и не проиграешь


Казалось бы, Andre Alejandro и Испания уже не смогут дать игрокам повода поживиться и потранжирить как лойсы, так и дизлойсы, но не все так просто. Не все так просто. Всесильный министр обороны Испанской Империи пообещал, что очень скоро нам всем потребуются все наши навыки дипломатической корреспонденции, чтобы отвечать на его эффектный ответ. Так что расчехляйте карандаши и готовьте кармашки!


Бразилия празднует свой день, или день имени себя, короче, День Бразилии. Празднование освещалось не так хорошо, но это не помешало сразу же набрать гору лойсов как журналисту, так и первым читателям. Учитывая двухдневное празднование, которое началось как раз сегодня, у наших читателей еще есть шанс урвать лучинских от бразильцев, поздравив из с их праздником, а, возможно, и вручив подарок. Пляж Копакабана, Плато перед Дворцом Алворада, а и сам Дворец Алворада уже ждут наших лукасовых инвесторов.


Биржа Лукасов продолжит держать наших читателей в курсе того, куда лучше вложить свои старания и навыки, чтобы получить наибольшую отдачу по лойсам. Если вдруг мы что-то упустили, то не забудь сказать нам об этом, чтобы вмести мы разворошили эту лукасовскую золотую жилу. Ведь важно помнить основную мудрость Новой Республики:

Сам лойс не поставишь – никто не поставит.




КиноЭпопеи. Анонс четвёртого выпуска и объявление победителя

Написано Кирилл Эмендарский, в КиноЭпопеи 12 September 2016 · 498 просмотров

Изображение

Изображение
Уверен, вы уже знаете, какой вселенной будет посвящен наш следующий выпуск? А если нет, то мы вам, разумеется, об этом немедленно сообщим, но прежде еще раз взгляните на наш обновленный логотип. Снова нет? Что ж... Дамы и господа, зрители Российского Телевидения, в следующий раз мы поговорим о знаменитой Игре престолов! Чудо, сошедшее сошедшее со страниц цикла «Песнь Льда и Пламени», не может оставить равнодушным практически никого. Вот и наш редактор Артём Эмендарский, узнав, чему будет посвящен следующий выпуск КиноЭпопей, стал больше, чем редактором – новым ведущим ток-шоу КиноЭпопеи. Битвы и заговоры, страсти и слёзы, исторические и политические параллели, особенности и слабости политического устройства Семи королевств, и многое-многое другое ждёт вас в студии КиноЭпопей с Артёмом Эмендарским.

Все желающие принять участие в ближайшем выпуске, посвященном Игре престолов, могут сообщить об этом ниже в комментариях или в личном сообщении ведущему Артём Эмендарский. Всем желающим в личном сообщении будет дополнительно сообщено о начале съемок, которые ориентировочно начнутся в Телецентре Останкино 17 или 18 сентября.

А теперь КиноЭпопеи с радостью сообщают, что наш постоянный зритель и активный участник ток-шоу Napoleon Alejandro вновь становится победителем нашей постоянной викторины. Таким образом, Napoleon Alejandro становится первым игроком, которому удалось стать двукратным победителем викторины и к тому же сделать это два раза подряд. Мы поздравляем его с победой и тем, что ему удалось правильно ответить на 4 каверзных вопроса, подготовленные редактором программы Артём Эмендарский, а также один вопрос (угадайте, какой) от ведущего. Ниже мы приводим правильные ответы Napoleon Alejandro на вопросы викторины с комментариями авторов вопросов.

Изображение
1. Кто, согласно Расширенной Вселенной додиснеевского периода, выкрал чертежи первой Звезды Смерти?


Правильные ответы: Бриа Таррен, Кайл Катарн, Гарм Иблис.


Несмотря на то, что по фильмам создается впечатление, что для Империи контрразведка - слово из тринадцати букв, на деле Повстанцы платили огромную цену за крупицы получаемой информации. Как верно было подмечено победителем викторины, планы Звезды Смерти собирались по крупицам самыми разными путями. После битвы при Корулаге в руки Альянса попал личный раб Таркина мон-каламари Акбар, имевший некоторые представления о новом супероружии Империи. Но для эффективного противостояния полученных описаний было слишком мало. Повстанцы начали операцию "Небесный крюк". Несколько оперативных групп зачастую ценой собственных жизней раздобыли куски информации, переданные в последствие на дипломатическое судно Алдераана.

Нам известны имена трех героев, руководивших группой или действовавших в одиночку.

Бриа Тарен. Кореллианка, некогда возлюбленная Хана Соло. За пять лет до битвы при Явине она примкнула к сопротивлению на Коррелии под руководством Гарма Иблиса. За пять лет бойкая девица была агентом под прикрытием, связным и комэском "Красной руки". Эффективность ее операций потрясает. К сожалению, самое важное дело в ее жизни оказалось полетом в один конец: Бриа погибла в космическом бою при защите "Тантива IV" во время кражи имперских засекреченных файлов с узла связи на Топраве.

Кайл Катарн. Уроженец Салона. Отличник имперской Академии на Кариде, бросивший учебу после убийства отца темным джедаем Джереком. Отличная подготовка вкупе с желанием отомстить Империи сделало из Катарна одного из лучших оперативников Альянса. В ходе операции "Небесный крюк" именно он похитил часть планов Звезды Смерти из исследовательского центра на Дануте.

Гарм Иблис. Одного из отцов-основателей Альянса и представлять не надо. Сенатор от Кореллии, умный лидер, талантливый стратег и политик. Организатор кореллианского сопротивления. Встреча с агентом спасла его от гибели во время взрыва, подстроенного имперскими агентами по приказу Императора и погубившего всю его семью. Война против Империи с этого момента стала для бывшего сенатора личным делом. Иблис предоставил пакет документов с Даркнелла.

Еще часть информации была изъята с самой Звезды Смерти во время восстания заключенных и передана на корабль Лейи через аванпост на Полис Масса. Героизм и самопожертвование агентов Альяна, зачастую не знавших, какой ценностью обладают документы, привели к успешному налету Красной и Золотой эскадрилий на Звезду Смерти при Явине IV.


2. Как звали имперского лейтенанта, получившего высшую военную кореллианскую награду – кровавые полосы – обеих степеней, несмотря на то, что первую степень, как правило, выдавали герою посмертно?

Правильный ответ: Хан Соло.

Да, именно он. О приключениях этого уроженца Кореллии можно говорить много и с интересом. Однако один из самых разыскиваемых контрабандистов в Саге когда-то закончил имперскую военную академию в звании лейтенанта. Сама награда - кореллианские кровавые полосы - давалась за исключительный героизм, проявленный (как правило) на военной службе представителями Кореллии (на взгляд редакции, родины одних их самых бесшабашных людей). Полосы представляли собой цветные лампасы на боковой стороне штанов. Первая степень была золотого цвета, вторая - красного. Практически всегда полных кавалеров наград можно было обнаружить в списках погибших при исполнении долга.

Хан Соло был счастливым обладателем обеих степеней. Вторую он получил за спасение Чубакки. Кровавые полосы - единственная награда, которую сохранил Соло после ухода из имперских сил, поскольку выдана она была кореллианскими военными.


Изображение
3. Назовите хотя бы трех персонажей, поменявших сторону конфликта хотя бы один раз.


Правильный ответ: Энакин Скайуокер, Мара Джейд, Люк Скайуокер, Финн и Гранд-Инквизитор и многие, многие другие.

В свое время стороны меняли такие популярные персонажи, как Мара Джейд, Кайл Катарн, Хан Соло. Имперские погоны с себя сорвали Тайко Селчу, Хобби Клавиан и Биггс Дарклайтер - лучшие выпускники еще одного изменника, барона Сунтира Фела. Последний, к слову, был даже более легендарным политическим проститутом, успев за двадцать лет полетать за Империю, Новую Республику и Трауна, а также послужить генетическим материалом для клонов-спаарти во время кампании Трауна. Но самым известным "Иудой" Далекой Далекой Галактики бесспорно является Энакин Скайуокер, он же Дарт Вейдер, совершивший два судьбоносных предательства, тем самым исполнив пророчество о воцарении равновесия Силы.


4. Этот человек получил звание гранд-адмирала за заслуги перед государством уже в постэндорский период. Также в его честь была названа линейка звездных разрушителей.

Правильный ответ: Гилад Пеллеон.

Еще один представитель Кореллии в нашем опроснике. Ветеран Войн клонов, Галактической гражданской войны, кампании Трауна, имперской гражданской войны, юужань-вонгской войны, погибший во время второй гражданской войны от рук последователей Джейсена Соло. Именно ему пришлось уводить разрозненный флот Империи после Эндорской катастрофы с бесславного поля боя. Главнокомандующий имперского флота и руководитель Осколка, заноза в известном месте у Новой Республики, но в то же время разумный политик, заключивший мир между Империей и Новой Республикой в 19 ПБЯ, закончив, тем самым, гражданскую войну. Капитан ИЗР "Химера", флагмана Трауна. В некотором роде ученик великого гранд-адмирала.

Славный дядька. Ему как никому другому подходят слова М.Ю.Лермонтова:

"Полковник наш рожден был хватом,
Слуга царю, отец солдатам".

Да, в отличие от многих офицеров имперского флота он был достаточно человечным, чтобы снискать популярность и, главное, верность у подчиненных. За свою службу в постэндорский период он получил звание гранд-адмирала.Также его имя носила линейка новых, более мощных звездных разрушителей.


5. Кем до реорганизации Галактической Республики был Великий Инквизитор?

Правильный ответ: Стражем Храма Джедаев

Действительно, до того, как среброглазый красавец пау'ан начал служить только что созданной Империи и ситхам, её возглавляющим, став тем самым Великим Инквизитором, он был членом Ордена джедаев и состоял в числе Стражей Храма. Раннюю историю погибщего Великого Инквизитора нам рассказали в 16 эпизоде 2 сезона телесериала «Повстанцы», который носит название «Пелена тьмы».


КиноЭпопеи поздравляют победителя Napoleon Alejandro с заслуженной наградой. Как и обещали в двойном размере: призовые 200 экю и цифровые версии книг Тимоти Зана «Негодяи» (на русском языке) и Джейсма Лучено «Таркин» (на английском языке) уже ждут его в личном сообщении. Ещё раз поздравляем, Napoleon Alejandro!




КиноЭпопеи. Выпуск №3. Звездный войны: Эпизод II

Написано Артём Эмендарский, в КиноЭпопеи 10 September 2016 · 311 просмотров

Изображение

Изображение Кирилл Эмендарский, ведущий программы:
Здравствуйте, здравствуйте, здравствуйте, дорогие дамы и господа! Мы рады вас видеть в новом выпуске ток-шоу «КиноЭпопеи». И с вами я, его ведущий, Кирилл Эмендарский!

*Аплодисменты в зале*

Изображение Кирилл Эмендарский:
На прошлой передаче мы вели разговор о том, что джедаи не смогли сохранить то, что у них было: Галактическую Республику и свои привилегии в ней. Но в периоде Восстания в такой роли оказались уже сами ситхи, во главе с Императором Палпатином. Нам известно, что Альянс повстанцев смог уничтожить две разновидности смертоносного оружия империи – Звёзды Смерти – и уничтожить самого Императора, а также его вероятного наследника, хотя, возможно, Палпатин и не рассматривал возможность иного наследника, кроме себя самого. В любом случае, каноничная точка зрения в том, что Альянс победил. Но были ли для этого реальные предпосылки и ресурсы? Смогли бы повстанцы сбросить иго империи? На все эти вопросы мы получим ответы к концу нашей передачи, опираясь на конкретные факты и подтвержденные теории, руководствуясь логикой и здравым смыслом.

Изображение Кирилл Эмендарский:
И мы рады вновь поприветствовать наших экспертов. Аплодисменты! Napoleon Alejandro и Артём Эмендарский.

Добрый вечер, господа.

Изображение Кирилл Эмендарский:
И для начала я бы хотел узнать у наших гостей, как хорошо они знакомы с мультсериалом «Повстанцы», который, фактически, может помочь нам пролить свет на истинные силы Альянса повстанцев.

Изображение Артём Эмендарский:
Добрый вечер, Кирилл, уважаемые коллегии и зрители.
С данным мультсериалом я знаком лишь по некоторым сериям, в отличие от Войн клонов он меня не так зацепил. И, в принципе, я готов больше опираться на РВ до Диснеевского периода в нашей беседе.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Лично я посмотрел все вышедшие сезоны Повстанцев, но делал это фактически через силу, ибо мне не нравится новая рисовка. Только увеличение количества эпизодов с участием чувствительных к силе индивидов и связанных с этим историй заставляет меня продолжать просмотр.

Изображение Артём Эмендарский:
Харизматичных и неоднозначных персонажей им не хватает.

Изображение Napoleon Alejandro:
Я еще не смотрел сериал, но хочу в ближайшее время это сделать. В третьем сезоне Траун как-никак, надо ознакомиться с происходящим)

Изображение Артём Эмендарский:
Только не слили б его, как лошка последнего.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Вейдера ж не слили.

Изображение Артём Эмендарский:
Он же к четвертому эпизоду должен остаться целым (относительно, в его случае) и самоуверенным. Но мы, кажется, опять не туда забредаем.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Напоминаем зрителям, что у вас также есть возможность принять участие в дискуссии. Тем временем у нас уже первый телефонный звонок. На линии Andre Alejandro, Герцог Альба. Андрей, вы в прямом эфире.


Изображение Andre Alejandro:

У меня сил больше чем на 3 первых серии не хватило. Муть какая-то. Лучше бы войны клонов закончили.


Изображение Napoleon Alejandro:

Если ВК снимать так же, как последний сезон, то ну нафиг. История с Таппом еще ничего так была, а потом вообще муть какая-то пошла. Я даже не досмотрел сезон, только на лайн про Банковской Клан хватило.


Изображение Кирилл Эмендарский:
А мы возвращаемся в студию. Мы начали говорить о мотивах, которые двигали повстанцами.

Изображение Артём Эмендарский:
Кирилл, только давай, говоря о истинных мотивах повстанцев, меньше называть такие понятия, как неприемлимость диктатуры, борьба за идеалы свободы и прочую пропагандистскую чушь. Я не отрицаю, что среди повстанцев были идеалисты, но среди лидеров восстания таковых точно было очень мало.


Изображение

Мон Мотма


Изображение

Бейл Органа


Изображение

Гарм Иблис


Мон Мотма, Бейл Органа и Гарм Иблис, подписавшие кореллианское соглашение, положившее начало организованному Альянсу за восстановление Республики, в свое время лишились значительного влияния и, соответственно, ренты по своему положению. Понятное дело, что смириться с этим нелегко. При чем противоречия типа "а кто на себя одеяло лидера тянет" развели дорожки Мотмы и Иблиса на долгие годы, да так, что последний играл в партизана и в Новореспубликанский период до обнаружения флота Катана. Еще один колоритный персонаж, бросающий тень на верхушку Альянса, всем известный ботан Борск Фей'лиа, которого кроме власти мало что заботило. Вот ему хвост на уши натянул бы с удовольствием. До того дошло, что и Новая Республика пошла по швам, дойдя до коррелианского кризиса.

Надо отдать должное пропагандистской машине восстания. Понятное дело, что натренированные агитаторы успешно вешали лапшу на уши доверчивым юнцам, рисую образ Империи Зла. Например, какой резон Люку, фермеру с Татуина, было воевать с Империей до событий на ферме Ларсов? По приколу? "Мои друзья (Биггс Дарклатер) сражаются против Империи. А чем я хуже?!". Ну и гибли сотнями под огнем ИЗР'ов, ТАЙ'ев и бластеров.

Мягко выражаясь, хрен редьки, т.е. эта компания Палыча не слаще. Хотя кореллианца Иблиса из всей политической верхушки восстания я уважаю; по сравнению с остальными он выглядит адекватным дядькой и не такой паскудой, извините за выражение.

С другой стороны, есть те, кого немилосердная судьба забросила в ряды повстанцев. В данном случае уместно вспомнить Веджа Антиллеса, оставшегося сиротой и попавшего в компанию контрабандиста Бустера Террика; Коррана Хорна, беглого корбезовца, поссорившегося с имперским агентом; Тайхо Селчу, оставшегося без родного мира после "гениальной" идеи Таркина продемонстрировать мощь боевой станции Лейе; адмирала "это ловушка" Акбара, бывшего раба Таркина. Список можно продолжать долго. Что у них общего? Они пришли не по политическим соображениям, а скрываясь от Империи или желая отомстить ей за обиды. Что поделать: сюжеты крутятся вокруг таких славных парней и девиц, обиженных Империей, а политики с обеих сторон за редким исключением показаны редкими сволочами.

Хотя, правду сказать, головорезов и маньяков среди повстанцев хватало. Дай им только пострелять в кого-нибудь.

Изображение Артём Эмендарский:
Собственно, что я хотел сказать: разные люди - разные мотивы.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Артём, ты как всегда основательно подходишь к предыстории конфликта. Это не может не радовать.

Конечно, у каждого повстанца своя история. Взять того же Эзру Бриджера. Здесь и переживания за свой родной Лотал, что при империи жить стало хуже (хотя откуда он может знать?), и нападки имперцев на местных жителей, а потом еще и родители. Но ведь это всё единицы, которые при обычном раскладе Империя бы перемолола. Но как-то же они смогли объединиться, да не просто объединиться, а еще и выставить силы, которые зачастую могли дать отпор Империи.

Разумеется, рядовых повстанцев и лидеров Альянса цели были разными. Первые искали лучшей жизни под действием пропагандистских речей, вторые стремились получить (или вернуть утраченную) власть. Это понятно. Но открытым остается вопрос «как?». Неужели один Альдераан мог тянуть поддержку строительства целого флота мятежников? И, самое главное, скрывать все это. Вот в чем главный вопрос.

Изображение Артём Эмендарский

Изображение

Y-wing


Изображение

Z-95


Изображение

X-wing


Изображение

TIE Fighter


Изображение

TIE Interceptor


Изображение

A-wing


Изображение

B-wing


На счет флота ты льстишь мятежникам, причем откровенно :) во флот они записывали все, что было способно подняться от земли и, не развалившись, уйти в гиперпрыжок. Даже "Сокол" Хана по сравнению со многими кораблями, имевшимися в расположении Альянса, будто только со стапелей сошел. Машинный парк Восстания, как мы знаем, состоял из угнанных и модернизированных гражданских судов, списанных и брошенных военных кораблей времен Войн клонов и даже более ранних периодов, а также судов, произведенных верфями Мон-Каламари. Тут сразу оговорюсь, что даже знаменитая линейка МС - ничто иное как вооруженные лайнеры.
С парком МЛА (малых летательных аппаратов) дело состояло примерно также. Тяжелый истребитель Y-wing –- реликт Войн клонов. Истребитель Z-95 – тоже. Новыми машинами были X-wing, разработанный Инкомом для Империи, но на вооружение не принятый, ибо уступал линейному истребителю TIE в маневренности и был большего размера, хотя и превосходил огневой мощью и дальностью самостоятельного полета (что Империи не требовалось). "Крест" был слит инженерами корпорации повстанцам и стал символом Восстания. Позже парк пополнил A-wing Блиссекса и Додоны, как модернизация истребителя R-22, который мы могли видеть в Повстанцах. B-wing появляется ближе к Эндору, но, несмотря на все преимущества, выпускается ограниченно, т.к. вращающийся кокпит и прочие сложности управления выставляют высокие требования к пилотам и техникам из обслуги. А уж и производство в какую копеечку влетает.

При равном мастерстве пилотов TIE в бою один на один уделывали даже самые современные машины мятежников, только Ашка и могла относительно на равных противостоять TIE-interceptor'у. Вот только за штурвалами имперских истребителей, как правило, садили выпускников Академий, а не мальчишек с Татуина, которым читирила Сила и Сюжет.

Тем не менее, были и машины, и запчасти. Все это Альянс получал от сочувствующий меценатов, политиков, преследовавших собственные цели. Необходимо отметить, какими героями были техники восстания, которые поднимали эти "банта пуду" в воздух. Как ни крути, а у верхушки были связи, позволявшие обходными путями получать технику. Да и "реквизировать" гражданское судно или каракку у захолустного гарнизона при должной удачи можно был всегда.

Изображение Артём Эмендарский:
Как могли скрывать? Ну, нелегальные и полулегальные пути никто не отменял. Подставные лица, контрабандисты, взятки, закупка и списывание в утиль. При таком размере Империи и крутящихся в ее недрах деньгах, потеря по дороге из пункта А в пункт Б нескольких кораблей будет незаметна.

Изображение Артём Эмендарский:
Позволю озвучить собственное мнение. Не будь ЗВ изначально фантастической сказкой о том, как Добро побеждает Зло, черта с два Восстание добилось бы успеха. Радует, что в РВ восторжествовала справедливость: и Новая Республика огребла по полной программе, и Альянс перестал казаться таким уж определенно белым и пушистым. Не подумайте, что я встаю на сторону Империи и Палпатина, но здравый смысл подсказывает, что Восстание должно было захлебнуться. Но тогда бы не видать нам хэппи-энда.

Изображение Napoleon Alejandro:
Не только РВ. Хотя в седьмом эпизоде нам и ни хрена не показали политику ДДГ, вряд ли Новая Республика там процветает. Пожалуй даже, что и наоборот.

По поводу "как смогли скрыть"... ОМГ, в том же последнем эпизоде о том, что строится огромная станция в пять раз больше первый ЗС, узнали только за несколько дней-часов до ввода в эксплуатацию. Такое ощущение, в ДДГ скрыть что-то от кого-то - как два пальца... если только ты не собираешься что-то скрыть от гранд-адмирала Трауна).

Изображение Артём Эмендарский:
По поводу скрыть что-либо от кого-либо... здесь очень смешной момент, связанный именно с 7 эпизодом, где штурмовик-сантехник, внезапно, обладает ценной информацией о новой станции, позволяющей ее уничтожить. Плюс секретный посланник Леи По Демерон, рассказывающий о своей миссии направо и налево первому же негру-предателю. О боже! Там хоть понятие государственной тайны имеется? Несуразностей в новом эпизоде очень много.

Изображение Артём Эмендарский:
Кирилл, с твоего позволения я тебя немного поправлю. Ты сказал, что "повстанцы смогли выставить силы, зачастую дававшие отпор Империи". Тут все таки речь идет о применяемой повстанцами тактики ударил-удрал, при этом убегаешь даже быстрее, чем прибегаешь. Мелкие стычки, нападения, основанные на внезапности, получались у Альянса. Но при этом заметь, что Альянс не решался на операции ближе к центру Империи, если того не требовали экстраординарные ситуации, как например, угон X-wing'ов с заводов Инкома из-под носа Империи. Вести партизанскую войну в захолустье против местных гарнизонов боевики Альянса умели.

Если же мы посмотрим на крупные столкновение сил Альянса и Империи, то последняя в случаях больших сражений как правило выигрывала с подавляющим превосходством (опять же, если иного не требует Сюжет). Яркий пример: битва на Хоте, когда импы без особых хлопот раздавили оборону повстанцев. Или же после уничтожения ЗС на орбите Явина 501 легион, точнее то, что от него осталось, зачистил территорию от присутствия баз мятежников. Даже в постэндорский период, когда Новая Республика могла позволить себе большие траты на содержание флота и армии, крупные операции против слабеющей на глазах Империи давались им очень тяжело. Вспоминаем два штурма Борлейаса, взятие которого позволило бы открыть дорогу на Корусант. Первый, широкомасштабный, с треском провалился и привел к безвозвратной потери большей части десанта и уничтожению или серьезным повреждениям нескольких крейсеров и линейных кораблей. Второй, проведенный не в открытую, а по-старинке, тихо и незаметно, удался. Можно еще припомнить охоту за военачальником Зсинжем и его суперразрушителем "Железный кулак", доставившим немало проблем линиям снабжения Республики, когда в генеральных сражениях новореспубликанцы теряли до чертиков машин и людей.

В общем, скрытно воевать повстанцы умели, а вот открытые столкновения вызывали определенные проблемы.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Тут, Артём, я с тобой соглашусь, особенно в плане угона того или иного судна. Особенно хорошо это видно в серии Повстанцев «Принцесса на Лотале».

Изображение Кирилл Эмендарский:
Понятно, что взгляд на Восстание и Империю так же, как и на джедаев и ситхов, сильно зависит от того, как хорошо ты знаешь вопрос. Иными словами, ограничен ли этот взгляд лишь фильмами, дополнен сериалами или же насыщен расширенной вселенной. Хотел бы спросить наших гостей, как их восприятие Альянса менялось при более широком изучении истории ДДГ? И что оказало (если оказало) значительное влияние на ваши взгляды.

Изображение Артём Эмендарский:
Впервые с ДДГ я познакомился в конце 90-х, когда оригинальную трилогию показывали по телевизору. Честно говоря, мне сильно понравились повстанцы: бойкие, веселые, славные ребята. Особенно Хан, такой симпатичный негодяй, а вот Люк не очень. Крушить имперские легионы бластером -- это так весело, думал я. Потом в 2000-х была серия книг X-wing и игры серии Jedi Academy, где опять же повстанцы показаны эдакими героями. И пошло-поехало. Книги, комиксы, тематические сайты... В общем, фанат со стажем.

Первоначально мнение о повстанцах росло, в частности благодаря сюжетам про рядовых пилотов восстания, неплохой такой боевой фантастике. Но чем больше я погружался в мир ДДГ, тем меньше и меньше мне нравился Альянс, еще меньше - его лидеры. Разочаровался я и в идеалах Восстания, увидев, что представляет собой предлагаемая ими для Галактики альтернатива: война всех против всех со всеми вытекающими последствиями. Точку на моей любви к Альянсу и Новой Республике поставила трилогия Трауна, где имперцы показаны уже не как непроходимые кретины, а как вполне адекватные люди. Но убежденным имперцем я тоже не стал, признавая все недостатки Галактической Империи в виде ксенофобии, имперскости, диктатуры.

И для начала я бы хотел узнать у наших гостей, как хорошо они знакомы с мультсериалом «Повстанцы», который, фактически, может помочь нам пролить свет на истинные силы Альянса повстанцев.

Изображение Napoleon Alejandro:
Обсуждение происходит вяло, и, мне кажется, из-за не лучшего вопроса. Вопрос в том, победил (бы) Альянс или нет. Вариантов два, либо да, либо нет. Оба они достаточно понятны. Возможно, стоит как-то дополнить вопрос, чтобы получить более активное обсуждение и, соответственно, интересную передачу.

P.S. Начал смотреть Повстанцев. Впечатления: уровень - Чоппер <3 Но рисовка мимики персонажей - это... немножечко... ужасненько. Наверное, этот дроид так хорош просто потому, что у него нет лица, которое показывали бы крупным планом.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Думаю, в Повстанцах вообще нельзя говорить о мимике как таковой. В Союзмультфильме в кукольных мультфильмах её и то больше было.

Изображение Napoleon Alejandro:
А еще не нравится мне бессвязность сюжета. В Войнах Клонов были хотя бы какие-то линии из пары-тройки, а то и больше, серий. Тут какой-то не очень хорошо рисованный Доктор Хаус.
А вообще чем-то напоминает недавно вышедший Отряд Самоубийц. Тоже сюжет не тянет, зато персонажи сами по себе очень даже неплохие.

Очень уж надеюсь, что третий сезон это дело исправит. Но если они засерут Трауна, я кого-нибудь убью.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Хотя изначально, ещё до начала выхода «Повстанцев», создатели позиционировали этот сериал как нечто кардинально отличающееся от «Войн клонов». Ведь изначально «Войны клонов» были абсолютно несвязные, эпизоды рассказывали о событиях нелинейно. Только позже стали появляться дополняющие серии, например история с Тойдарией и переговорами. А уже дальше стали появляться арки, хорошие и плохие (лично мне очень не понравилась арка про дроидов, кажется, в пятом сезоне). И как раз-таки в противовес этому «Повстанцы» стали вести рассказ линейно.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Мы, фактически, основную суть вопроса покрыли, сказав и даже доказав, что Восстание при прочих равных условиях победить бы не смогло.

В продолжение и в завершение, как мне кажется, нам стоит подумать над и обсудить то, что было уже после Эндорской битвы. Интересно было бы услышать ваше мнение, какой из режимов – Империя или Новая Республика – обеспечивал Галактике лучшие условия для существования. Разумеется важно смотреть на это в контексте способности реагирования на внешние вызовы, например, Юужань-вонгская война.

Изображение Артём Эмендарский:
Кирилл, я опять же позволю отсылку к уже сказанному выше: Восстание, как следует из РВ, политически не было едино. Конфликты и взаимная ненависть (правда, сдержанная и скрытая) там были в порядке вещей. Особо отмечу, что и Новый канон дает нам картинку, свидетельствующую отнюдь не единению внутри торжествующей Новой Республики: иначе какого бы черта Лея организовывала свое собственное движение Сопротивления с паззаком, виренским выдержанным и пилотами, действуя фактически автономно от остальных сил молодого государства (сужу исключительно по фильму, т.к. с книгами и новеллами по этому времени не знаком).
Опять же, конфликты существовали и внутри Империи. Только при живом Императоре мало кто осмеливался открыто бить морду сотоварищам или посягать на трон. Хотя вру, был один гранд адмирал - Деметриус Заарин - возомнивший о себе бог весть что и решивший устроить государственный переворот через четыре года после битвы при Явине. Ну, пацан к успеху пришел. После гибели Императора началась грызня между моффами и военачальниками. Наиболее шустрой оказалась Исанн Айсард, директор ИСБ, занявшая вакантное место на Корусанте. Но образованию новых Осколков это не помешало. Очевидно, в Империи не было институтов, которые спасли ее от разрушения после гибели Императора, сконцентрировавшего в своих руках абсолютную власть. Но ведь он планировал жить вечно, во всяком случае - достаточно долго (а примеры долголетия в РВ известны).

Однако при Императоре жизнь в центральных мирах нормализовалась. Война клонов закончилась. В то же время окраина как была окраиной, так таковой и оставалась. А вот положение нелюдей существенно ухудшилось: вспоминаем Мон-Каламари, Ботавуи, Кашиик. Ксенофобия и расовая нетерпимость стали карточкой Империи. Тут мы видим схожие сюжеты с историей Земли (правда негры и прочие "цветные" людского рода не дискриминировались). Да, как бы там у некоторых не горело после 7 эпизода, под белой броней штурмовика вполне могла скрываться черная физиономия. А что сделали Повстанцы? Дестабилизировали обстановку в утомленной войной Галактике; что ни говори, но и двадцати лет не прошло, а разборки Республики и Конфедерации превратили в пыль инфраструктуру множества миров. С другой стороны, нелюди сравнялись в правах с людьми.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Артём, Артём, тут категорически с тобой не согласен. Война клонов изначально были порождением Тёмной стороны силы, адепты которой и были основными бенефициарами от Нового порядка. Как можно говорить (объективно, разумеется), что Империя завершила Войну клонов, если её [Империи] лидеры возглавляли обе стороны конфликта одновременно. Полагаю, (если мы представим, что КНС и её Армия дроидов были независимыми), то Империя еще бы помучалась, выигрывая эту войну.

Изображение Артём Эмендарский:
Но население никогда не узнает, кто по-настоящему развязал войну. А нам это известно, так сказать, инсайд. У нас, увы, нет нормальной статистики по уровню жизни, доходам населения различных планет, а только скупая информация из фильмов и книг, но мне кажется, что метрополия, сиречь центральные миры, жили хорошо, в отличие от миров Внешнего кольца, где свирепствовали асоциальные элементы в виде пиратов, а закон поддерживался местными гарнизонами и напрочь коррумпированными властями. Однако залетавшие в сектора имперские звездные разрушители достаточно быстро наводили порядок на некоторое время.

Изображение Кирилл Эмендарский:
У нас еще один звонок от нашего постоянного зрителя Tadeusz Emendarsky, Господаря Беларуси.


Изображение Tadeusz Emendarsky:

Мнение населения во всей саге вообще не учитывается, никаких намеков на протесты или вообще какое-либо влияние общества, типа электронной демократии.


Изображение Napoleon Alejandro:

Мне заспойлерили смерть Трауна. Вот зачем я сюда пришел.


Да, на население вообще плевать. С другой стороны, его слишком уж много, чтобы учитывать его в мелочах. Речь ведь не об одной планете и даже не о паре десятков, а куда больше. Составить такую статистику, мягко говоря, очень непросто; учитывая то, что некоторые планеты просто упоминаются и ничего больше. + еще есть обитаемые луны, спутники. Ни составить статистику, ни даже просто "учесть мнение" стольких миллиардов существ просто невозможно, на мой взгляд. В этом, как мне кажется, и одна из причин беспомощности Старой Республики или тирании Империи.


P.S. Ах да, тут еще должна быть глупая шутка про хорошую обученность солдат Империи. Ну вы поняли.


Изображение Артём Эмендарский:

В РВ были пассажи, что после Эндора на некоторых планетах вспыхнули открытые мятежи против имперского правления. Кое-где, как на Корусанте, они были безжалостно подавлены ИСБ и армией, кое-где прошли успешно. Но опять же, да, это именно население выходит на площади и устраивает мятеж, а не мирно протестует против чего бы то ни было.


Про протесты вспоминается сюжет из Старой Республики за пару лет до начала Войн клонов. Протесты эти носили антиджедайский характер: джедаи из корпуса поиска одаренных детей увезли малышку с планеты, где случился катаклизм, посчитав ее родителей погибшими. Даже у властей не спросив разрешения о вывозе ребенка. Мать этого ребенка выжила и после выписки из больницы направилась на Корусант за дочкой. Джедаи дали ей от ворот поворот, мягко говоря. Мать тогда обратилась в СМИ, а те в своем репертуаре раздули общественный скандал. Население успокоилось лишь с началом войны, ибо новые сюжеты стали мелькать по Голонету.


Изображение Артём Эмендарский:

Причем поправлюсь: население, подготовленное ячейками Альянса. Ну, вы поняли...


Изображение Кирилл Эмендарский:
Благодарим Tadeusz Emendarsky и наших гостей за интересный поворот в нашей беседе. Возвращаемся в студию.

Изображение Артём Эмендарский:
Ответ на второй вопрос для меня очевиден. Империя, чье могущество заключалось в исключительной военной силе.

Солдаты и пилоты были отлично вымуштрованы. Офицеры получали прекрасное военное образование. Про технику я уже говорил. Это чувство превосходства и погубило Империю в борьбе с Альянсом (вспоминаем аналогии англо-бурской и русско-японской, где большие империям тяжело давались маленькие страны, в то время как с большими они вполне справлялись). Отдельно отмечу, что в регионе Ядра на планетах-крепостях типа Бисс (между прочим, отгеноциденную Новой Республикой во времена возрождения Палпатина на манер Алдераана) и орбитальных хранилищах происходило накопление звездных разрушителей, сотен и тысяч. Насколько я помню, это была подготовка Империи для противостояния угрозе извне, из так называемого Неизведанного региона. Вот тут я точно не помню, привидилась ли угроза Палпатину в Силе или об юужаань-вонгах ему поведал Траун. Ведь, как мы знаем, народ Трауна, Доминация чиссом, многие годы вполне успешно давала по щам залетавшим в изведанную Галактику флотам вонгов.

Могла ли Империя успешно противостоять агрессии пожирателей миров, этим известным маньякам-геноцидникам? Скорее всего, миллионов жертв тоже не удалось бы избежать, но остановить вторжение и резню, на мой взгляд, удалось бы раньше по причинам: а) отсутствия раздробленности Галактики на Имперские Осколки, Новую Республику и прочую меньшую публику, пускавших друг другу кровь на протяжении десятилетий; б) огромной военной мощи, не разбазаренной понапрасну; в) живого Трауна (вот чьего гения и знания вонгов так не хватало объединившейся Галактике).

Да и Звезда Смерти в двух своих воплощениях в сопровождении суперразрушителей могли бы посеять хаос среди кораблей-миров юужань-вонгов. Но кто бы из простых смертных знал о нависшей над Галактикой угрозе до ее прихода кроме пары персонажей? Увы.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Говоря о внешних вызовах, я хотел бы выделить особо факт, подмеченный Артёмом, что Новая Республика помимо внешних-внешних вызовов (юужань-вонги, Мать, или Абелот, и прочих) вынуждены была давать отпор внутренним-внешним вызовам, то есть тем же Осколкам Империи. Предполагая возможное равенство стартовых условий у Империи (отсутствие Альянса) и Новой Республики (быстрая победа над Империей и её частями либо их полное отсутствие), а также то, что внешние угрозы могли использовать против Империи ту же тактику, что и Альянс, и то, что Новая Республика была объективно слабее Империи–преемницы Старой Республики, могу с большой долей уверенности предположить, что исход для Галактики при этих двух режимах был бы практически идентичный.

Изображение Артём Эмендарский:
«Экипаж звездного разрушителя желает вам доброго утра и прощается с вами. Всего доброго, счастья, здоровья - на все то время, пока орудия готовятся к залпу по вашему рассаднику политически не заслуживающего доверия контингенту».

Изображение

Изображение Кирилл Эмендарский:
А вместе с экипажем звёздного разрушителя с вами прощаемся и мы. Спасибо всем за активное обсуждение и до встречи в новых выпусках ток-шоу Российского Телевидения «КиноЭпопеи».

Изображение Napoleon Alejandro:
И да пребудет с вами Сила.

Изображение Кирилл Эмендарский:
А, главное, помните, что третьему эпизоду быть, ведь у нас впереди еще целая трилогия – в честь чего и выступают наши музыкальные гости.



КиноЭпопеи напоминают нашим зрителям, что они могут принять участие в определении темы нашей следующей программы! Для этого всего лишь нужно оставить предложение о своей КиноЭпопеев комментариях к этому выпуску. Смотри только то, что тебе нравится!

По традиции КиноЭпопеи проводят викторину по тематике выпуска. В этот раз это период Восстания во вселенной Звёздных войн. Первый читатель, правильно ответивший на все 5 вопросов в личном сообщении ведущему Кирилл Эмендарский, получит ценный приз от передачи КиноЭпопеи, причем в этот раз в двойном размере! Поторопитесь!.

1. Кто, согласно Расширенной Вселенной додиснеевского периода, выкрал чертежи первой Звезды Смерти?
2. Как звали имперского лейтенанта, получившего высшую военную коррелианскую награду – кровавые полосы – обеих степеней, несмотря на то, что первую степень, как правило, выдавали герою посмертно?
3. Назовите хотя бы трех персонажей, поменявших сторону конфликта хотя бы один раз.
4. Этот человек получил звание гранд-адмирала за заслуги перед государством уже в постэндорский период. Также в его честь была названа линейка звездных разрушителей.
5. Кем до реорганизации Галактической Республики был Великий Инквизитор?




Ораторы – новое шоу Российского Телевидения

Написано Кирилл Эмендарский, в Ораторы 24 August 2016 · 380 просмотров

Изображение

Российское Телевидение запускает новое ток-шоу «Ораторы», которое будет представлять собой словесную дуэль двух игроков, придерживающихся различных взглядов на определенную проблему или событие. Каждого из ораторов может поддерживать группа лиц, разделяющих его позицию, а также задавать оратору-«противнику» свои вопросы. В настоящее время редакционная коллегия Российского Телевидения рассматривает различные варианты голосования зрителей в пользу той или иной позиции, которую отстаивают ораторы.

Всех, кого заинтересовала идея создания подобного ток-шоу на Российском Телевидении просьба сообщить о своем желании поучаствовать (возможна любая форма, вплоть до ведущего) в
приемной Российского Телевидения либо лично главному редактору Кирилл Эмендарский.


Тема пилотного выпуска: Множественное гражданство: ограничение на уровне Правил или законодательства государств.


КиноЭпопеи. Анонс третьего выпуска и объявление победителя

Написано Кирилл Эмендарский, в КиноЭпопеи 24 August 2016 · 222 просмотров

Изображение

Изображение
КиноЭпопеи поздравляют Napoleon Alejandro с победой в викторине посвященной теме нашего прошлого выпуска – Восход Империи. Ему первому удалось правильно ответить на все 5 вопросов, составленные для наших зрителей редактором программы Артём Эмендарский. Ниже мы приводим правильные ответы на вопросы викторины с нашими комментариями.


1. Назовите все стороны Великой Силы из Расширенной Вселенной.


Правильный ответ: Темная Сторона, Светлая Сторона, Сила Живая и Сила Единая.

Да, это так. Ни убавить, ни прибавить.


2. Назовите хоть одного персонажа мультсериала Войны клонов, который погиб на борту Звезды Смерти.

Правильный ответ: Гранд-мофф Уилхафф Таркин


Да, Таркин, действительно погиб на борту первой Звезды Смерти. Но был и ещё один персонаж, который связывает Войны клонов и Новую надежду, – это Вуллф Юларен.


3. Каким образом Траун постигал мышление и стратегию противников?

Правильный ответ: Он изучал их культуру. В его рубке/каюте частенько присутствовали голограммы произведений искусства тех или иных рас и народов, с которыми гранд-адмиралу и его флоту уже приходило или только предстояло встретиться.


Стоит отметить, что для тех, кто не знаком с Расширенной вселенной, ответить на этот вопрос было по силам, так как отсылка к этой особенности Трауна была с трейлере к 3 сезону сериала «Повстанцы».


4. Кто был вторым учеником Дарта Тенебруса?

Правильный ответ: Дарт Венамис. Дарт Плэгас победил его в поединке на Тайнике, после чего поместил в своей лаборатории. Именно с него пошло начало "сдвига Силы с точки равновесия", если угодно. Дарт Плэгас сумел несколько раз его умертвить и снова оживить, влияя на мидихлорианы подопытного.


Только за этот ответ приз должен был достаться Napoleon Alejandro.


5. Назовите официальные прикрытия Дарта Тенебруса, Дарта Плэгаса и Дарта Сидиуса.

Правильный ответ: Руджесс Ном, конструктор кораблей, Хего Дамаск, глава компании "Капиталы Дамаска" (а также член ордена Склоненного Круга), и Палпатин, сенатор от Набу (позднее Верховный Канцлер Галактической Республики) соответственно.


Сразу можно заметить, что книга «Дарт Плэгас» является для Napoleon Alejandro настольной.


Учитывая столь глубоки и обширные знания нашего победителя Napoleon Alejandro мы с радостью вручаем ему призовые 100 экю и цифровую версию романа о легендарном мастере-джедае Оби-Ване Кеноби, повествующей о его первых месяцах на Татуине. Поздравляем, Napoleon Alejandro!


Также мы напоминаем, что следующая передача также будет посвящена вселенной Звёздных войн. Мы обсудим могло ли от искры Восстания вспыхнуть целое пламя, да такое, что в нём сгинула могущественная Галактическая Империя. Желающие могут оставить заявку на участие в комментариях ниже либо в личном сообщении ведущему программы Кирилл Эмендарский.


КиноЭпопеи. Выпуск №2. Звёздные войны: Эпизод I [часть 1]

Написано Кирилл Эмендарский, в КиноЭпопеи 22 August 2016 · 227 просмотров

Изображение

Изображение Кирилл Эмендарский, ведущий ток-шоу КиноЭпопеи:
Добрый вечер, добрый вечер, уважаемые дамы и господа!

В эфире ток-шоу «КиноЭпопеи», и я его ведущий Кирилл Эмендарский!
Изображение
Сегодня мы поговорим об одной из самых известных саг в истории кинематографа – Звёздные войны. Уверен, что среди наших зрителей большое число поклонников этой истории, которая на данный момент включает в себя 7 полнометражных фильмов, один (если мне не изменяет память) мультипликационный фильм, а также несколько телесериалов и бесчисленное множество книг с различной степенью каноничности. Для нас, я думаю, важны любые источники, а не те, которые Дисней определила в качестве канона.

Сегодняшняя наша программа будет посвящена периоду Восхода Империи и падения Галактической Республики. Мы сконцентрируем своё внимание на Ордене джедаев, ситхах и их взаимоотношениях друг с другом. Уверен, многие из наших зрителей читали книгу «Дарт Плэгас», рассказывающую о становлении Палпатина как политика, а также о его могущественном учителе. Как мне кажется, данное произведение идеально дополняет трилогию приквелов, что в совокупности позволяет нам судить о роли ситхов и джедаев в последние годы существования Галактической Республики.

Изображение Кирилл Эмендарский:
И нашими сегодняшними гостями являются Napoleon Alejandro, Дмитрий Эмендарский и Артём Эмендарский. Прошу поприветствовать их!

*Аплодисменты в студии*

Изображение Кирилл Эмендарский:
Добрый вечер, господа.

Изображение Napoleon Alejandro:
Приветствую Вам, Кирилл. Хотелось бы только дополнить Вас тем, что в этой вселенной существует 7 фильмов и 2 мультсериала (Войны клонов и Повстанцы). Это, по-новому, "унифицированный канон". Еще, кажется, был мультсериал "Война клонов", который объединили в два фильма. Все остальное фильмо-мульти-анимационное - не очень.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Не могу полностью с Вами согласиться. Войны клонов открывались полнометражным мультипликационным фильмом про пропажу ребёнка Джаббы.

Изображение Napoleon Alejandro:
Я считаю ее просто пилотной серией мультсериала. Но, в принципе, да.

Изображение Артём Эмендарский:
Были еще одни "Войны клонов" Тартаковского в 2003-2005 годах в виде коротких серий. Вот его смонтировали в два фильма. Еще Лукас снимал "Эвоков" и "Дроидов" в том веке.

Изображение Артём Эмендарский:
Прежде всего, необходимо объяснить кратко, что/кто есть джедаи (jedi) и ситхи (sith) и в чем у них принципиальная разница. Но прежде всего, считаю, надо поговорить о Силе, как ключевом понятии философских течений Далекой Далекой Галактики и вселенной Звездных Войн.
"Сила — это то, что питает джедая. Это энергетическое поле, создающее все живое. Оно окружает и пронизывает нас, связывает Галактику воедино". Такой фразой знакомит Оби-Ван юного Люка Скайуокера с вездесущей энергией, источником жизненной силы. Силу можно воспринимать как сверхъестественную субстанцию, ощущаемую и поддающуюся воздействию со стороны небольшого числа восприимчивых к ней. Речь идет, как вы верно смекнули, о засветившихся в фильмах джедаях и ситхах.

У Силы, в представлениях джедаев, есть четыре стороны. Первые две нам известны из фильмов и касаются нравственного проявления. Светлая сторона — благородство и самоотречение, самопожертвование и самопознание, отречение от негативных эмоций и, как следствие, отказ от мирского. Светлая сторона сильна в созидании. Темная сторона являет собой противоположность Светлой; ее адептов питают негативные эмоции: страх, боль, но сильнее прочего ненависть. Жажда власти и наживы стали визитной карточкой Темной стороны, а сильнее прочего она проявляет себя в разрушении. Единая Сила и Живая Сила приходят из Расширенной Вселенной и означают единство и неразрывность связи пространства и времени и взаимодействие с энергией всего живого.

Сила может быть не только объектом философских рассуждений, но и увесистым инструментом. Джедаи и ситхи, кидая не прибитые к полу предметы, швыряя друг друга по разным углам зала, а также испуская с тощих пальцев молнии, прибегали к физическому воплощению Силы. Гораздо более тонкую манипуляцию со скрытыми возможностями Силы можно наблюдать в романе "Дарт Плэгас" (да-да, о наставнике Палпатина), главный герой которого направляет течение Силы таким образом, чтобы на девятый месяц после этого на свет появился сын Шми Скайуокер.

В оригинале Сила была сродни религии. Так Таркин в разговоре с Вейдером определяет веру в Силу как религиозную практику. В трилогии приквелов Сила получает биологическое обоснование как развивающейся способности. Мидихлорианы, микроскопические живые организмы, живущие в симбиозе с человеком, делают его восприимчивым к Силе. Флер мистицизма был возвращен Силе Диснеем, отказавшимся от концепции мидихлариан.

Сила многогранна и многообразна в своих проявлениях. Так или иначе, даже сам магистр Йода признавал, что постичь все тайны Силы не в состоянии ни один смертный.

Изображение Napoleon Alejandro:
Напомните... где "Дисней" от этого отказались?

Изображение Артём Эмендарский:
В седьмом фильме Силу вновь подают с мистическим обоснованием (вспоминаем сцену в кантине), а не биологическим, возвращаясь к корням. Отказаться по факту от мидихлариан нельзя, ибо они каноничны. Но вот умолчать о них, по возможности, реально.

Изображение Napoleon Alejandro:
Однако, такое восприятие Силы и умение пользоваться оной, как у Рей, объяснить можно только зашкаливающим уровнем мидихлориан, на мой взгляд. Люку понадобились месяцы тренировок на Дагобе под руководством сильнейшего из джедаев, чтобы достичь того, чего он умел. Рей же запросто использует обман разума на штурмовике, как будто всегда так могла - хотя узнала о том, что чувствительна к Силе, всего несколько часов назад.

Изображение Артём Эмендарский:
Я тут наткнулся на
пересказ занятной теории, согласно которой все это - махинации Кайло Рена, желающего найти Скайуокера. В общем, надо ждать продолжение, чтобы здраво оценить возможности Рэй.

Изображение Napoleon Alejandro:
Как-то слишком надуманно. Хотя и интересно. Впрочем, это все лишь догадки и предположения, нужно ждать восьмой фильм.

Изображение Кирилл Эмендарский:
А у нас уже первый звонок в студию, касающийся нашего текущего обсуждения. Руслан Регалин, мы Вас слушаем.




Изображение Руслан Регалин:

А мне теория с внучкой Палпатина больше понравилась.


Изображение Кирилл Эмендарский:

Внучка без дочки или сына? Чего только не придумают.


Изображение Napoleon Alejandro:

Кажется, мы от темы отошли...


Изображение Кирилл Эмендарский:
Благодарим за комментарий. А мы возвращаемся к обсуждению проблемы. Продолжайте, Артём Эмендарский.

Изображение Артём Эмендарский:
Джедаи, хранители мира в Далекой Далекой Галактике, по сути своей являются последователями особого философского воззрения на Силу. Именно из-за различий во взглядах джедаи, как ни странно, с особым усердием вырезали ситхов и желали скорейшей кончины отступившим от установленного свода правил коллегам по цеху.

Как уже говорилось, джедаи воспринимали Силу как самоцель. Адепты Светлой стороны отказывались от эмоционального восприятия действительности в пользу незамутненной мудрости. Все переживания джедаи учились контролировать по средствам продолжительных медитаций. Взамен они развивали способности, укреплявшие их связь с Силой, пронизывающей всех живых существ. Разумеется, связь была, как правило, ориентирована на установление благоденствия по-джедайски всюду, куда рыцари Ордена могли дотянуться.

Хорошо характеризует мировосприятие и философию джедаев так называемый Кодекс, который также цитируется в фильмах. Пять постулатов лучше всех объяснений показывают образ истинного джедая и его взаимоотношений с окружающим миром:

1. Нет эмоций — есть покой.
2. Нет неведения — есть знание.
3. Нет страсти — есть спокойствие.
4. Нет хаоса — есть гармония.
5. Нет смерти — есть Великая Сила.
Противопоставление и противостояние низменным, сиюминутным мотивам и стремление к достижению единения с Силой через познание и умиротворение, без сомнения, можно назвать важнейшей частью философских воззрений джедаев.

Изображение Артём Эмендарский:
Ситхи не стали мудрствовать лукаво и предложили свою версию Кодекса. Первая, читайте, ключевая строка задает тон всем дальнейшим рассуждениям о месте последователя Ордена.
1. Покой — это ложь; есть только страсть.
2. Со страстью я получаю силу.
3. С силой я получаю власть.
4. С властью я получаю победу.
5. С победой я разрываю цепи.
6. И Великая Сила освободит меня.

Собственно, из этого следует, что основой силы (с маленькой буквы) для ситха выступают его страсти. Пламя ярости, гнева, ненависти, которое сожгло бы изнутри любого другого, служит для ситха неисчерпаемым источником для его связи с Силой. И чем больше он лелеет в себе темные эмоции, тем могущественнее становится.

Подобно старому доброму Гегелю, ситхи видят в конфликте путь к самосовершенствованию, к развитию. Отсутствие борьбы же приводит к застою, разложению и деградации. Путь ситха — путь обретения могущества, накопления и удержания власти через конфронтацию, явную или скрытую, с окружающим миром. Немудрено, что в конечном итоге ситхи не доживали до почтенного возраста, чтобы смиренно принять смерть в собственной постели.

Ситх не связывает себя моральными принципами, и Сила для него инструмент для достижения цели. Он преклоняется перед ней, но без стеснений использует ее мощь во благо себе. Подчиняя Силу, ситх подчиняет себе Вселенную.

Изображение Артём Эмендарский:
Резюмирую для тех, кто только что к нам присоединился.

Сила — это энергетическое поле, создающее все живое. Оно окружает и пронизывает, связывает Галактику воедино. Мощнейший инструмент и союзник.
Философия джедаев: покой, безмятежность, постижение истины через созерцание и медитацию. Сила - самоцель.
Плюсы: гармония с самим собой и окружающим миром.
Минусы: невозможность быстро адаптироваться под меняющиеся обстоятельства.

Философия ситхов: страсти, эгоизм, получение власти через борьбу. Сила - инструмент.
Плюсы: безграничные возможности Силы дают бесконечную возможность для самосовершенствования.
Минусы: никому нельзя доверять (абсолютная власть может принадлежать только одному).

Изображение Кирилл Эмендарский:
Артём, очень интересное изложение позиций и философии двух противоборствующих орденов. А не кажется ли вам, уважаемые гости, что именно приверженность Джедаев к покою и гармонии, которая приводит к их косности, фактически, и стала причиной всех проблем Республики?

Изображение Кирилл Эмендарский:
Да и вообще, какова была их официальная роль в Республике: армия, элитная гвардия? Как они вписывались в политическую систему Галактичской Республики?

Изображение Артём Эмендарский:
Соглашусь, что во многом именно джедаи виновны в собственном истреблении и крахе Старой Республики. Тут даже скорее всего не в гармонии дело, а в банальном желании удержаться на собственном месте, на вершине пищевой цепи.

После Руусана (1000 ДБЯ), ознаменовавшей конец ситских войн, джедаи не встречали достойного противника. Это в общем и целом сказалось на Республике, которая по прошествии почти тысячи лет оказалась неспособной урегулировать кризис на Набу и последующие проблемы с сепаратистами. Миру мир, но насколько же надо быть неадекватным, чтобы не понимать, что добро тоже должно быть с кулаками!

Но даже до Руусана джедаи погрязли в собственных догмах по самые плечи, и были способны решать только текущие задачи. Отступивших от догм джедаев не любили. Вспомним, например, сюжет игры "Рыцари Старой Республики" и МОРПГ "Старая Республика", касательно действий все никак неупокоющегося Дарта Ревана, ушедшего из Ордена из-за разногласий с руководством. Да и Квай-Гон из-за собственного мятежного нрава был хоть уважаемым, но не любимым джедаем, на которого в конечном итоге спихнули непристроенного падавана по фамилии Кеноби.

Джедаи были уверены, что полностью истребили ситхов, и поэтому стимулов для совершенствования и дальнейшего развития у них не стало. Захваченные в ходе войн ситские голокроны отправлялись в хранилище или уничтожались, но не изучались. Даже разведка оказалась поставлена из рук вон плохо. Неудивительно, что они в конце концов проморгали создание много миллионной армии клонов и триумфальное возвращение ситхов. В то же время ситхи с Дарта Бэйна начинают собственную игру, которую ведут на протяжении почти 1000 лет. У них официальные легенды: археологи, ученые, деятели культуры, финансисты и даже политики. Они не побоялись использовать новые методы борьбы, освоить новые техники. Если мы вспомним концепцию вызова и ответа, то увидим, что с вызовом ситхи справились на ура, а вот расслабленные эпохой мира джедаи с треском провалились.

Изображение Артём Эмендарский:
Касательно места джедаев в политической системе.

Вопрос, разумеется, дискуссионный. Но мне кажется, что место Ордена в Республике охарактеризовал Мейс Винду во втором эпизоде: "Джедаи - хранители мира". Отчасти они занимались полицейскими функциями: расследования, поиск особо расшалившихся плохишей, разборка с тем, что грозит существующему порядку. Порядку, разумеется, где Орден обладает влиянием и властью.

Однако, должен отметить, что с функциями своими они справлялись плохо, раз допустили кризис с сепаратистами. Да и элитной гвардией, как вы, Кирилл, выразились, их назвать трудно. Более того, как военная сила они из себя мало что представляли за очень редким исключением. Например, из 212 джедаев, отправившихся на Геонозис за Кеноби, Скайуокером и Амидалой, большая часть пала в бою, так как они не были приспособлены к современным методам ведения войны. А как командиры... потери клонов возрастали из-за тактического и стратегического дебилизма и надменности отдельно взятых джедаев: арка про Умбару из "Войн клонов" о многом говорит.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Пример с Умбарой не совсем корректен, на мой взгляд, так как генерал Понг Крелл, уж извините, был предателем.

Изображение Napoleon Alejandro:
Не могу не согласиться. Однако, Совет Джедаев допустил, что предатель не просто находится в рядах Ордена, но и командует одним из лучших отрядов клонов.

Изображение Артём Эмендарский:
При расспросе Крелл говорит, что пока не является ничьим шпионом. И что за его подрывную деятельность он получит награду, когда его отобьют умбарцы и сепы. А делает он это исключительно ради того, чтобы при Новом порядке, неизбежный восход которого он предвидел, занять властное место. При всем том, клоны в беседе между собой отмечали невероятную эффективность и успешность акций генерала-джедая и сопутствующие высокие потери.

Можно сказать, что в семье не без урода, но отношение к клонам, как к пушечному мясу и выказываемое недоверие, среди джедаев были не редки (обратное отношение тоже встречалось: Энакин, Оби-Ван, Пло, Асока). Однако имидж Ордена был подпорчен.

Изображение Napoleon Alejandro:
Джедаи вообще не были военной единицей со времен Руусанских реформ до Войны Клонов. Вернее, их периодически пытались делать таковой, но часто это заканчивалось плачевно - взять хотя бы операцию на Галидраане, где, во-первых, погибло и пропало без вести достаточное количество джедаев (несмотря на их численность, согласно тому, что говорил Лукас, составлявшую "несколько сотен тысяч", потери как минимум десятка джедаев уже серьезно били по репутации и спокойствию Совета Джедаев), а во-вторых, это усилило разногласия внутри Ордена. Помимо Галидраана была еще пара-тройка конфликтов, упоминавшихся в "Дарте Плэгасе", но я, к сожалению, забыл. И там результаты мало чем отличались от Галидраана, хотя последний стал действительно катастрофой.

В результате все это привело к уходу из Ордена мастера-джедая Дуку. Что было дальше, всем известно.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Верно подмечено, что в те моменты, когда джедаи становились (или хотя бы пытались) военной единицей их ждала катастрофа. Ведь проблема военных единиц в том, что они обучаются конвейерно. Разумеется, к джедаям это относится в меньшей степени, но все же... Многочисленные примеры того, как один ситх мог уложить до десятка джедаев, о многом говорят.

Изображение Артём Эмендарский:
И если еще говорить про испорченный имидж Ордена, о чем уже упомянул Napoleon Alejandro, можно вспомнить, что восприимчивых к Силе детей джедаи забирали из семей. Один случай мы могли видеть в первом эпизоде. Но в литературе РВ встречались и иные методы сравнительно честного и не очень честного отъема детей у родителей. Незадолго до начала Войн клонов случился неприятный инцидент. На одной отдаленной планете Орд Тоден после землетресения джедаи обнаружили маленькую девочку. Родителей, сочтя погибшими, искать не стали и умчались на Корусант. Но мать ребенка выжила и после курса лечения отправилась за своим чадом. В Храме ей, естественно, дали от ворот поворот, и она обратилась к журналистам. Разразился скандал, толпы протестующий против самовольных джедаев осаждали Храм, выкрикивали лозунги, едва не дошло до кровопролития.

Как мы видим, сами джедаи своими поступками подрывали свой авторитет, свой положительный образ, настраивая против себя людей.

Сами себя вгоняли в гроб.

Изображение Napoleon Alejandro:
В первую очередь они вгоняли себя и Республику в гроб, отрешившись от политической жизни ГР. Будь они активны хоть чуть-чуть, это была бы уже другая история. Я уже не говорю про вариант с джедаями-канцлерами. Который, в свою очередь, расходится на варианты негласных канцлеров-джедаев или официальных.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Как раз-таки напротив. Тот факт, что джедаи могли свергнуть неугодное им правительство, делает их чем-то вроде военных в модернизирующихся странах, которые считают себя вправе "корректировать" политический процесс.

Изображение Napoleon Alejandro:
Но не свергали.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Откуда такая уверенность?

Изображение Napoleon Alejandro:
У тебя есть иные сведения?

Изображение Дмитрий Эмендарский:
У меня есть основания предполагать, что джедаи влияли на политику республики именно в обозначенном ключе (одинаковые причины приводят к одинаковым следствиям, в социально-политических процессах велосипед изобретать бессмысленно), а контрпримеры этому (указания на то, что джедаи не вмешивались в политику, не свергали правительств и не способствовали их свержению) отсутствуют.

Изображение Napoleon Alejandro:
Не поделитесь этими предположениями с нами? Просто у меня все наоборот: я не вижу ни одного доказательства тому, что джедаи как-то кардинально влияли на политику Старой Республики, и имею достаточно примеров их невмешательства. Хотя бы, это то, что среди Верховных Канцлеров Республики не было ни одного джедая, тайного или явного. Хотя бы, это то, что джедаи не могли делать абсолютно ничего без одобрения Галактического Сената, и никак не наоборот. Да, джедаев любили, уважали, не любили, спрашивали у них совета, но с ними ни в коем случае не считались как с политической единицей.

ИзображениеКирилл Эмендарский:
Изображение
Ответ на этот вопрос мы узнаем после перерыва. А сейчас - музыкальная пауза. На сцене выступает известная группа Cantina Band со своим бессмертным хитом. Для продолжения просмотра кликните на логотип КиноЭпопей.






КиноЭпопеи. Выпуск №2. Звёздные войны: Эпизод I [часть 2]

Написано Артём Эмендарский, в КиноЭпопеи 22 August 2016 · 242 просмотров

Изображение

Изображение Кирилл Эмендарский:

Изображение
Итак, после перерыва с позволения наших гостей я подведу некую предварительную черту под нашей беседой, с первой частью которой вы можете ознакомиться, кликнув на логотип КиноЭпопей справа.


В первую очередь (благодаря нашему эксперту по истории и философии Далёкой-далекой галактики Артёму Эмендерскому) нам удалось разобраться в основных понятиях, которые важны для всей нашей передачи. Это Сила, «многогранная и многообразная в своих проявлениях», понимание природы которой разнится от фильма к фильму. Как нам показал Артём, в оригинале Сила была сродни религии, в трилогии приквелов Сила получает биологическое обоснование как развивающейся способности, но в новой трилогии флер мистицизма был возвращен Силе после отказа от концепции мидихлариан.


Различное отношение к Силе является отличительной особенностью двух противоборствующих орденов – джедаев и ситхов. Разные мотивы и цели становятся причиной неодинакового восприятие Силы и её роли в судьбе джедаев и ситхов. Если для первых Она – самоцель, то для вторых всего лишь инструмент. Недостатки того или иного отношения к Силе, по мнению, наших экспертов как раз-таки и оказали решающее влияние на судьбу Галактической Республики и привели её к краху.


Мы остановились на интересном противостоянии Napoleon I и Дмитрия Эмендарского относительно роли джедаев в политической жизни Галактической Республики. Napoleon I уверен, что в существующих источниках нет примеров не только прямого участия джедаев в политике (в качестве Канцлеров и – очень редко – как военные лидеры), но и даже опосредованного в качестве военной силы, свергающей правительства. Дмитрий Эмендарский же уверен, что именно в роли «корректировщиков» политического процесса джедаи и выступали. Нам вместе с уважаемыми гостями и зрителями хотелось бы, чтобы Дмитрий Эмендарский чуть более подробно остановился на свей теории, дабы сделать картину политической жизни ДДГ более полной.


Изображение Кирилл Эмендарский:
А у нас еще один звонок. Представьтесь, пожалуйста.


Изображение Максимиллиан Габсбург:

Максимиллиан Габсбург. А продолжение телепередач будет?

Изображение Napoleon Alejandro:

Ну, если Дмитрий удостоит нас ответом...


Хотя, в любом случае, я хотел бы поговорить о внутреннем устройстве Ордена джедаев. Но не хочу перескакивать с темы на тему.


Изображение Кирилл Эмендарский:

Максимиллиан, конечно будет. Не зря же мы вывели в название передачи слово «эпизод», значит, будет по крайней мере еще один.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
ОК, по пунктам.


1. "Среди Верховных Канцлеров не было ни одного джедая" - откуда взялся такой вывод? Вполне могли быть и логично, если были (как раз-таки нелогично, если бы их не было). Есть ли прямая цитата о том, что их не было?


2. "Джедаи не могли делать абсолютно ничего без одобрения Сената" - особенно хорошо мы это видели в 3 эпизоде, ага.


Общее моё соображение состоит в том, что джедаи были элитной гвардией, в военизированных модернизирующихся обществах всегда бывшей "выше" всего остального порядка (см. всю Азию с Латинской Америкой в XX веке; из российского опыта - гвардейские перевороты XVIII века; из турецкого - каких-нибудь янычар). Тот факт, что при угрозе канцлера-ситха (их политического противника, избравшегося на свой пост абсолютно демократично) они решили - абсолютно не в форс-мажорном режиме, а как будто этот алгоритм действий был у них заранее заложен - попрать демократию, абсолютно отчётливо это показывает.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
Следуя просьбе ведущего, систематизирую ещё раз.


В политическом процессе трансформирующихся обществ неизбежно возникает конфликт реформаторов и консерваторов (причём на практике с точки зрения "прогрессивности" и прочего они могут меняться местами: если страна "стоит" на прогрессивных реформах, то консерваторами в ней являются те, кто выступает за сохранение этих реформ, а реформаторами - те, кто выступает за их значительную корректировку). Основной силой консерваторов в большинстве случаев - будь то светскость в Турции, латифундии в Латинской Америке, католическое влияние в Испании или множество иных примеров - является армия, её элитный, немногочисленный, офицерский состав. Все эти силы вступают в игру, когда интересам господствующего слоя что-то угрожает: исламисты в Турции, перераспределение земли в пользу бедных крестьян в Латинской Америке, комплекс светских и аграрных мер в Испании. Чаще просто в виде силовиков, подавляющих выступления. Если этот момент упущен - то в виде силы, пытающейся свергнуть реформаторские правительства или шантажирующей их угрозой свержения. Подобная роль давала верхушке военного сословия огромное влияние в консервативном лагере, с формальными политическими постами (так чаще происходило там, где не было сформировано устойчивой системы воспроизводства политических кадров) или без них.


В Галактической Республике мы видим тот же самый конфликт. Консервативная, децентрализованная и погружавшаяся во всё худшее качество госуправления республика, опирающаяся на джедайскую гвардию - против реформаторов, мечтавших о централизации и улучшении управляемости, которых возглавили ситхи во главе с Сидиусом. Третий эпизод отчётливо высветил то, на что готовы были пойти джедаи для сохранения старых порядков (привилегированный статус самого джедайского ордена, стоявший над законами и позволявший отнимать детей; привилегированный статус верхушки, позволявшей контролировать - подспудно, конечно, пользуясь своей ролью - ключевые политические решения до Палпатина; децентрализация, позволявшая давить на отдельные планетарные правительства, не опасаясь реакции со стороны атрофировавшихся органов власти всей Республики; громадная политико-экономическая рента, одним словом) - они готовы были пойти в том числе и на военный переворот против правительства, грозившего отменить эти порядки и лишить их этих привилегий.


Джедаи, как рациональные акторы, хотели сохранить имевшуюся у них ренту - за это их трудно осуждать, каждый на их месте поступил бы так же. Но ничего общего с идеалами демократии их борьба не имеет.


Изображение Napoleon Alejandro:
1. Дарт Плэгас в одноименной книге упоминал, что джедаи имели возможности иметь ставленников-канцлеров, но ни разу не пользовались ими.


2. Если ты про попытку ареста Канцлера, то это уж точно не действия "по протоколу".


Ситхи - не политические противники джедаев. Они... ситхи. Не могу подобрать подходящее слово, но это точно не "политические". По поводу отсутствия форс-мажора, я бы тоже поспорил - для обсуждения ситуации был даже не созван Высший Совет. Действия мастера Винду выглядят плохо спланированными, спонтанными и несогласованными. Я бы даже сказал, они выглядят, как произвол. А ведь время есть - куда может деться Верховный Канцлер, каким бы ситхом он ни был?


Изображение Кирилл Эмендарский:
Вопрос скорее не в том, куда он может деться, а что он может сделать. На тот момент уже было известно, что клоны могут нападать на джедаев и что у них в головах есть некие чипы.


Изображение Napoleon Alejandro:
Не было известно о том, что они могут напасть на джедаев благодаря этим чипам. Официальная версия - вирус. Доводы Файвза не особо котировались.


Изображение Артём Эмендарский:
Дальше несчастного Файвза инфа не пошла, насколько я помню "Войны клонов". Энакину и Рексу он так и не успел внятно объяснить.


Изображение Дмитрий Эмендарский:

1. Именно, имели возможность - для нас этого довольно. Значит, их устраивали канцлеры, самостоятельно децентрализовывавшие республику всё в большей степени или хотя бы сохранявшие прежний децентрализованный феодализм - одним словом, представители консервативного лагеря. Опять же, как я уже писал выше - значит, была построена стабильно работавшая система воспроизводства политических кадров.

2. Военный переворот - это всегда действия "не по протоколу". Факт тот, что они пошли на прямое свержение сената (в лице канцлера, который его вне сессий представлял). Что автоматически опровергает тезис о пиетете джедаев перед демократическими ценностями и о том, что они ничего не могли сделать без Сената.


В терминологии Шмитта ситхи и джедаи - именно политические противники. Они опирались на противоположные доктрины и интересы. Джедаи - сторонники консервации феодально-децентрализованных порядков Республики, они - архаика, домодерн. Ситхи - это, напротив, централизация (как власти в галактике, так и власти в Ордене), модерн. Условно говоря, до момента раскрытия личности Палпатина в 3 эпизоде они представляли его как не очень удобного политика, но политика, не принадлежащего к их абсолютным идеологическим противникам, политика, которого можно переждать и поставить на его место наконец кого-то более удобного, как его предшественники. После же раскрытия его личности им стало ясно, что в его намерения входит куда большее, чем просто временные меры - общее реформирование политической системы в пользу отказа от архаики и децентрализации, и здесь уже не осталось иных вариантов, кроме как попытаться быстро его убрать.


Собственно, твоя аргументация по поводу волюнтаризма Винду, на мой взгляд, опровергается тем, что после этого к Палпатину пришёл лично Йода. Иными словами, решение джедаев при гипотетическом более представительном собрании было бы точно таким же, что нам отчётливо показали второй по счёту попыткой переворота за день. А всё почему? Потому что, как показано выше, это был единственный их шанс в сложившейся ситуации защитить свои интересы.


Изображение Napoleon Alejandro:

1. Хочешь сказать, что бездействие - это тоже действие? Можно согласиться.

2. Они свергали не канцлера, а ситха. "Sith Lords are our speciality", - говорил мастер Кеноби. Это не военный переворот, а спасение ДДГ от абсолютного зла, каким джедаи считали ситхов. И, как я считаю, краеугольный камень противостояния ситхов и джедаев - не политика, а разный взгляд на Силу и ее использование. Если Палпатин был бы Палпатином, кроме того, что он ситх, джедаи вряд ли бы решились на его арест - потому что это действительно военный переворот.
Более того, ситхи ставят своей целью уничтожение джедаев. Следственно, джедаям нечего больше делать, как пытаться уничтожить последнего ситха. Это не борьба за власть, не преследование своих интересов - это банально выживание.


Что касается того, что решение Совета было бы идентично решению мастера Винду, то это да. Но оно было бы обоснованным, а вся операция - более спланированной. Скайуокер был бы оставлен под каким-то более существенным надзором, чем надзор от пуфиков в зале Совета, возможно сам Йода бы приехал для ареста лорда ситхов. Все-таки, с мастером Винду пошли не самые лучшие фехтовальщики Ордена (а предполагать, что лорд ситхов сдастся просто так - глупо и наивно). И так далее, и тому подобное.


И да... мастер Йода защищал интересы Ордена? Эмм... Ордена не существует уже пару часов. Чьи интересы может защищать Йода, кроме как свои и Оби-Вана (который еще не факт, выживет ли после схватки с Дартом Вейдером)!?


Изображение Дмитрий Эмендарский:
1. Да, когда бездействие само по себе способствует имеющимся целям. Именно данная ситуация.


2. Да мало ли кем они его считали. Канцлером он от этого быть не переставал, и военным переворотом происходящее так и продолжало являться.


Мне казалось, в этой передаче мы рассматриваем более-менее реалистическую, а не фэнтэзийную подоплёку конфликтов - и она может являться только политической в случае таких масштабов. Разногласия в использовании Силы - это мило, но абсолютно не может отражать сути конфликта галактического масштаба. Ситхи выступают за централизацию и единоначалие, джедаи - за децентрализацию и олигархию нескольких старейшин, "семибоярщину". Джедаи - естественные союзники и опора "старого порядка", так как получают от него бенефиты, ситхи стремятся дать Галактике более централизованное управление, так как будут получать бенефиты уже от него. Вот в чём различие, а все вот эти россказни о разной природе силы как источнике разногласий - сказки для бедных. И да, естественно, выживание входит в понятие "борьба за власть".


Относительно Винду - более продуманным было бы исполнение решения, а не оно само. Решение осталось бы прежним - свергнуть демократическое правительство, предотвратив / свернув его реформы. Об этом я и говорю.


Йода защищает интересы Ордена, в котором остались он сам и Оби-Ван. Предположим, что он убил бы Палпатина - в этом случае на следующий день консервативные силы произвели бы в Сенате контрпереворот, избрав новым канцлером какого-нибудь Бейла Органу. И ренте привилегированной корпорации джедаев вновь ничего не угрожает.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Наполеон, что касается свержения ситха, а не канцлера, я бы не согласился. На заседании совета Ки-Ади-Мунди недвусмысленно намекает, что, если Палпатин после убийства Гривуса самостоятельно не сложит чрезвычайные полномочия, то его надо убрать, так как он узурпировал власть. Ситх – это уже вторично.


По поводу Йоды и несуществования Ордена тоже можно не согласиться, потому что в живых оставались по крайней мере 2 мастера-члена Совета. И, скорее всего, Йода после смерти Винду возглавил (бы?) Совет.

Изображение Napoleon Alejandro:
А вот это серьезный удар по моим позициям, да. Упустил я этот момент, теперь припоминаю его.


Йода и так был гранд-мастером. Винду - просто член Совета. От того его действия еще более... не санкционированы.
А что может Совет/Орден из двух человек? Да, можно найти детишек и натренировать, но это... В общем, пример Нового Ордена намекает.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Как раз-таки по свежей памяти могу добавить, что джедаи считают, что они должны быть лояльны всему Сенату, представляющему все миры ДДГ, а не его лидеру-канцлеру. Таким образом, свержение демократически избранного, но присвоившего себе огромные чрезвычайные полномочия канцлера не является для них попранием демократии, скорее наоборот.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
Кирилл, это всего лишь демагогия для СМИ. Сенат поддерживал Палпатина. Вот если бы он принял решение о его снятии, а последний не подчинился - тогда эта аргументация реально имела бы смысл.


Суть разногласий в данном случае в том и состоит, что джедаи выступали за сохранение старой системы с децентрализацией, фактически превращавшейся в полу-феодализм. Естественно, что для них был более удобен безликий сенат и безвластное правительство, поскольку это позволяло куда проще продвигать собственные интересы.


Резюмируя, точно так же, как турецкие военные выступали за светскость, а не за демократию, так и джедаи выступали за децентрализацию и феодализацию Галактики, а не за демократические ценности.


Изображение Кирилл Эмендарский:

В целом, я полагаю, изложенная Дмитрием теория конфликта реформаторов и консерваторов хорошо описывает суть происходящего в Далёкоё-далёкой галактике.

И пока у нас еще есть немного времени до конца эфира, мы можем обсудить еще одну тему, а именно – механизм формирования и управления Высшего Совета джедаев. С ситхами все понятно: «Всегда их двое, не больше и не меньше: учитель и его ученик». Но с джедаями, как мы знаем, всё иначе.


Что скажут наши гости?


Изображение Артём Эмендарский:
Кирилл, позволю себе поправить,, что упомянутое тобой "правило двух" за авторством Дарта Бейна было придумано по окончанию ситхских войн за 1000 лет ДБЯ. И было оно сформулировано ради выживания ситхов. До этого ситхи тоже представляли из себя многочисленный Орден.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Артём, позволю себе напомнить тебе, что мы рассматриваем период Восхождения Империи.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Напомню нашим зрителям, что мы по-прежнему ждем от них вопросов, направленных в нашу студию.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Покопавшись в источниках (в основном Вукипедия), можно с уверенностью говорить, что в Высший совет джедаев входило двенадцать сильнейших и мудрейших мастеров-джедаев, избранных управлять орденом, а также давать советы Верховному канцлеру Республики. Пять членов совета избирались пожизненно, четыре — на долгий срок, обычно до добровольной отставки, и трое — на ограниченный срок. Из числа членов Совета избирался его глава, должность которого в последние годы Войны клонов занимал Йода, а перед этим до 22 года ДБЯ (вспомним, кто проводил испытания Энакина) – Мейс Винду. Также, очевидно, что гранд-мастер Ордена, избираемый опять же самим Советом являлся его членом, так как был самым мудрым. умелым и справедливым джедаем своего времени.


Изображение Napoleon Alejandro:
Гранд-мастер и глава Совета - разве не одно и то же?


Изображение Кирилл Эмендарский:
Совмещение возможно, но, как мы видим в ситуации Йоды-Винду, эти должности занимали разные люди.


Изображение Napoleon Alejandro:
Разве Винду был гранд-мастером или главой Совета?


Изображение Кирилл Эмендарский:
Винду был главой Совета до 22 года ДБЯ, но позже ушёл, чтобы посвятить себя военным действиям.


Изображение Napoleon Alejandro:

В русской Вукипедии такой инфы нет. В англоязычной - есть. Когда уже наши научатся нормально составлять энциклопедии по вымышленным вселенным и играм?!
Изображение Кирилл Эмендарский:
А у нас еще один звонок от Tadeusz Emendarsky, господаря Беларуси.


ИзображениеTadeusz Emendarsky:

Вся эта инфа откуда вообще?

Изображение Кирилл Эмендарский:

Кино, книги, энциклопедии.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
Вспоминая предыдущую передачу, Совет джедаев – маленький Визенгамот.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Если, действительно, проводить параллели, то в чем-то и Сенат сходен с Визенгамотом, так как совмещал в себе законодательные и судебные функции, а управление было за офисом Канцлера.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
Э, нет, батенька, здесь две большие разницы. Сенат мог избрать канцлером только сенатора, т.е. ты сначала сенатор, а потом канцлер. Министр магии же обладал креслом в Визенгамоте по своему статусу и лишался его при отставке с поста министра.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Но потом-то, после избрания, ты уже тоже не сенатор. То есть получается, что канцлер после отставки также теряет место в Сенате.


Изображение Дмитрий Эмендарский:
Хмм. Вот это на самом деле крайне нелогично. Возможно, причиной этому стало то, что фильм снимался для американской аудитории.


Изображение Napoleon Alejandro:
Вообще, мне интересно: на основании чего Канцлер ввел в состав Совета Скайуокера?


Изображение Кирилл Эмендарский:
Думаю, на основании своей хотелки и чрезвычайных полномочий. Вопрос скорее в том, почему Совет позволил это сделать. Единственным логичным объяснением служит то, что Совету нужен был кто-то близкий к канцлеру для слежки за Палпатином.


Изображение Napoleon Alejandro:
Чрезвычайные полномочия позволяли Канцлеру вмешиваться во внутренние дела Ордена и Высшего Совета джедаев? Вполне возможно, конечно... А причину уже Вы сами назвали. И если бы мнением Энакина было управлять сложнее, чем мнением 5-летнего ребенка, это могло бы принести плоды. Хотя, мне это видится весьма сомнительной перспективой.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Джедаи изначально пропустили момент, когда Энакин попал под влияние Палпатина в свои первые визиты на Корусант. А дальше уж было дело техники. Если ситхи могли манипулировать могущественными джедаями, такими как Сайфо-Диас, то что говорить о мальчике.


Изображение Артём Эмендарский:
Джедаи слишком уповали на пророчество, трактуя его чрезвычайно однобоко: мол, Светлая сторона и мальчик победт Тьму, - о чем сам Йода признается в третьем эпизоде. Более того, канцлера считали политиком, хитрым, влиятельным и опасным, но ни как не владыкой ситхов. Иначе бы, лучше берегли.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Абсолютно верно, но однобокая трактовка этого пророчества была присуща не только джедаям. Ситхам нужно было тоже беречь что-то более тщательно, но об этом мы поговорим уже в следующий раз.


А на этом наша сегодняшняя передача подходит к концу. Спасибо, что были с нами. Увидимся в следующих выпусках! И да пребудет с вами сила!


Изображение Napoleon Alejandro:


Изображение Кирилл Эмендарский:


КиноЭпопеи напоминают нашим зрителям, что следующая передача также будет посвящена вселенной Звёздных войн. Мы обсудим могло ли от искры Восстания вспыхнуть целое пламя, да такое, что в нём сгинула могущественная Галактическая Империя. Желающие могут оставить заявку на участие в комментариях ниже либо в личном сообщении ведущему программы Кирилл Эмендарский.

По традиции КиноЭпопеи проводят викторину по тематике выпуска. В этот раз это период восхождения Империи во вселенной Звёздных войн. Первый читатель, правильно ответивший на все 5 вопросов в личном сообщении ведущему Кирилл Эмендарский, получит ценный приз от передачи КиноЭпопеи.

1. Назовите все стороны Великой Силы из Расширенной Вселенной.
2. Назовите хоть одного персонажа мультсериала Войны клонов, который погиб на борту Звезды Смерти.
3. Каким образом Траун постигал мышление и стратегию противников?
4. Кто был вторым учеником Дарта Тенебруса?
5. Назовите официальные прикрытия Дарта Тенебруса, Дарта Плэгаса и Дарта Сидиуса.




КиноЭпопеи ищут редактора

Написано Кирилл Эмендарский, в Реклама 19 August 2016 · 113 просмотров

Изображение

Изображение
КиноЭпопеи ищут редактора для написания новостных материалов по мотивам съемок очередного выпуска ток-шоу. Привлечение сторонних ресурсов для редактуры уже отснятых выпусков позволит не только повысить качество выпускаемого материала, но и заработать тем игрокам, которые непосредственно не участвуют в работе на Российском Телевидении. Всем заинтересовавшимся просьба обращаться к главному редактору Российского Телевидения и ведущему ток-шоу КиноЭпопеи Кирилл Эмендарский. Там же можно договориться о формате и итоговом размере заработной платы, которая будет расти при увеличении сложности и объема обрабатываемого материала.


Если ты любишь кино, и у тебя есть немного свободного времени, не упусти свой шанс заработать.






Российское Телевидение

Изображение

Главный редактор

Кирилл Эмендарский


Редактор

Артём Эмендарский


Приемная


Выпускаемые программы:
I. КиноЭпопеи
II. Биржа Лукасов

Последние посетители