Перейти к содержимому

Добро пожаловать в политический проект «Новая Республика»
На этом сайте проводится политическая симуляция. Игроки объединяются в государства, пишут законы и участвуют в выборах, чтобы воплотить в жизнь свою модель идеального политического устройства. Если вы уже являетесь участником проекта, заходите в игру, а если нет — создайте новую учетную запись, чтобы получить гражданство одного из государств.




КиноЭпопеи. Выпуск №1. Поттериана

Написано Кирилл Эмендарский, в КиноЭпопеи 04 August 2016 · 533 просмотров

Изображение

Изображение Кирилл Эмендарский, ведущий ток-шоу КиноЭпопеи:

Добрый вечер, добрый вечер, уважаемые дамы и господа!

Добро пожаловать на новое ток-шоу Российского Телевидения «КиноЭпопеи», и с вами его ведущий Кирилл Эмендарский!

Изображение
Ровно 19 лет назад в волшебном мире Англии состоялся переворот в Министерстве магии, министр магии Руфус Скримджер был убит, а ему на смену пришел ставленник Лорда Волан-де-Морта – Пий Толстоватый. Именно 2 августа началась новая глава истории мира волшебников в Англии, а также Второй магической войны. Однако смена одного правительства другим не поменяла (или по крайней мере изменила не слишком существенно) политическую систему волшебников Англии.

К сожалению, книги Джоан Роулинг, посвященные знаменитому волшебнику Гарри Поттеру содержат крайне бедное описание политических процессов, взаимодействия, назначения и смены политических акторов в мире, где есть магия. Министерство магии – как оно работает и кто его возглавляет, а самое главное – откуда этот человек берется? Обо всём этом мы поговорим в нашей сегодняшней программе, посвященной политической системе мира Поттерианы.

Изображение Кирилл Эмендарский:
И первый гость в нашей студии – Дмитрий Эмендарский. Здравствуйте, Дмитрий.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Здравствуйте, Кирилл.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Дмитрий, насколько мне известно, вы пытались выделить и описать модель политического устройства мира волшебников Англии ещё во время своего первого прочтения цикла романов о Гарри Поттере. Это правда?

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Во время самого первого - вряд ли, было это лет 13 назад. В дальнейшем, безусловно, в большей степени заинтересовался этим вопросом под влиянием совокупности факторов: и политических неурядиц в самом сюжете книжной серии, и поднятии там политических проблем, и, разумеется, развития собственного интереса к политике.

Изображение Кирилл Эмендарский:
И насколько успешны были ваши попытки, как далеко они вас завели? Иными словами, можете ли вы сказать нам, что есть Министерство магии?

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Ну, строго говоря, министерство описано ужасающе мало. До самого недавнего времени (буквально - до позавчерашнего дня) мы даже не могли достоверно, с опорой на текст, утверждать, что в магическом мире есть те или иные электоральные, выборные или близкие к ним по смыслу процессы.

В целом же, говоря о политической системе магической Британии, прежде всего стоит отталкиваться от того, что это Британия. Роулинг не описывает многие вещи потому, что считает их, как англичанка, сами собой разумеющимися для вестминстерской политической системы - что нам, гражданам страны с совершенно иными политическими институтами, конечно же, понять с первого взгляда довольно сложно.

Итак - в чём принципиальные особенности реальной Вестминстерской системы (уточню - говорю сейчас про период до самых новейших реформ Тони Блэра; Роулинг и писала всё это до них)? Правительство, подотчётное парламенту и опирающееся на поддержку большинства в нём, а также отсутствие чёткого разделения властей (министры - члены парламента; сам парламент выполняет и судебные функции). Сам же парламент как избирается (Палата Общин), так и формируется по меритократическому и/или аристократическому принципу (Палата Лордов)

Изображение
Что мы видим в книгах о Поттере, а также на сайте Pottermore? Есть министерство магии - исполнительный орган, есть Визенгамот, который судит волшебников. Члены одного запросто могут являться членами другого. Срок полномочий министра магии - 7 лет. Так или иначе, с исполнительными и судебными функциями разобрались. Но что, во-первых, с законодательными функциями, а во-вторых, с определением того, кто возглавит министерство - проще говоря, с процедурой избрания / наделения полномочиями министра магии?
В книгах практически ничего не указано про законодательный процесс, за исключением пары косвенных упоминаний, из которых следует, что значительной ролью в этом процессе обладает министерство (как и правительство в реальной парламентской монархии). Про выборный процесс в новой книге "Гарри Поттер и Проклятое Дитя" наконец-то содержится упоминание: Драко Малфой говорит министру магии о том, что она выиграла выборы только благодаря дружбе с другим влиятельным волшебником. Из чего мы заключаем, что выборы и голосования в обычной ситуации там всё-таки есть (в предыдущих книгах министры менялись в чрезвычайных ситуациях).

Как эти отрывочные сведения можно соединить с имеющимся знанием о структуре исполнительной и судебной магической власти, а также с нашими предположениями о вестминстерских корнях всей политической системы мира Роулинг?

Изображение
Вероятно, Визенгамот является не только и даже не столько судебным, сколько законодательным органом - просто нам показали другой аспект его деятельности. Этот орган здорово напоминает Палату Лордов по принципам своего формирования (аристократы + выслужившиеся чиновники или иные выдающиеся деятели). В защиту этого предположения также скажу, что в официальной англоязычной вики-энциклопедии по Поттеру содержится следующая запись: The Wizengamot also acts as a parliament with veto power over bills proposed by the Minister for Magic or other Ministry officials. Источник, к сожалению, не указан, но будем полагаться на официальный статус ресурса.
Что до процедуры выборов, мне представляется, что они всё же не являются всенародными, а проводятся всё тем же Визенгамотом (и, соответственно, для собственного избрания и формирования кабинета потенциальному министру магии необходимо заручиться поддержкой большинства членов этого органа). Учитывая неразвитость письменных магических коммуникаций, мне сложно представить прямые выборы в магическом мире (по крайней мере, Британии). Остаётся вопросом (и здесь, и в предыдущем пункте), есть ли у Визенгамота какой-то аналог Палаты Общин. Моё личное мнение - во время действия первых семи книг точно нет, иначе хоть какое-то упоминание парламентариев, которым необходимо переизбираться и бороться за голоса, хотя бы в какой-нибудь из книг у нас бы было. Магический мир Великобритании устроен на принципах меритократии и аристократии.

Строго говоря, политический конфликт серии крутится вокруг того, что представители аристократического крыла, используя в своих интересах харизматического лидера, аристократом не являющегося, пытаются подавить меритократическое начало (возможность не-аристократа подняться по служебной лестнице благодаря личным качествам и заполучить влияние, сравнимое с влиянием аристократа). В ходе этого противостояния они сами оказываются заложниками найденного ими харизматического лидера и в итоге теряют куда больше, чем приобретают (как здесь не вспомнить усилия консервативных, военных и аристократических кругов Германии по приведению к власти Гитлера в противовес социал-демократам).

К сожалению, мы не знаем, какие реформы были проведены в политической системе магической Британии после битвы за Хогвартс. Было бы логично ожидать со стороны победителей полной ликвидации аристократического принципа и/или введения выборных начал - превращения Палаты Лордов в Палату Общин или двухпалатную систему. Здесь мы можем строить только догадки.

Боюсь, я уже чуть-чуть утомил внимание слушателей) А вы что думаете по этому поводу?

Изображение Кирилл Эмендарский:
Дмитрий, я с вами и согласен, и не согласен.

Думаю, для начала я скажу о том, в чем конкретно мое несогласие. Как оказалось, упоминание избираемости Министра магии существовало и до выхода книги «Гарри Поттер и Проклятое Дитя». В частности, мне удалось найти две отсылки к процессу назначения министров магии на
сайте Pottermore. Первая – в статье, посвященной Министрам магии, говорится, что Министр демократически избираются (за некоторыми исключениями). Вторая – в описании биографий трёх Министров магии Дамокла Роули, Игнатия Тафта и Кингсли Бруствера. Данные факты, с одной стороны, действительно подтверждают факт избрания Министра магии, но, с другой, не проливает свет на сам этот процесс, ведь демократическом можно назвать избрание как всенародно, так и решением парламента. Другой вопрос, а был ли парламент?

Здесь я склонен согласиться с Дмитрием по поводу того, что Визенгамот совмещал в себе судебные и законодательные функции. Напомню, что согласно внутреннему делению Министерства магии Визенгамот был тесно связан с департаментом магического правопорядка, очевидно, из-за своих судебных функций. Примечательно, что Бартемиус Крауч – старший, глава департамента магического правопорядка председательствовал на заседаниях Визенгамота, на которых рассматривались дела Игоря Каркарова, Людовика Бэгмена, а также пожирателей смерти Белатрисы, Рудольфуса, Рабастана Лестрейнджей и Бартемиуса Крауча – младшего. Также необходимо отметить, что, согласно описанию самого Бартемиуса Крауча – старшего, «с его подачи Отдел магического правопорядка принимает законопроекты, разрешающие мракоборцам применять во время поимки и допросов подозреваемых непростительные заклятия». Учитывая факт аффилиации Визенгамота и департамента магического правопорядка, данная фраза приобретает понятный для нас смысл.

На основании имеющихся у нас фактов, можно также предположить, что должность Верховного чародея Визенгамота до Альбуса Дамблдора занимал как раз-таки Барти Крауч, а во время дисциплинарного слушания по делу Гарри Поттера, эту должность занял Министр магии Корнелиус Фадж. Но это уже догадки, не подкрепленные достаточно авторитетными источниками.

Еще одной догадкой, которая всё же, на мой взгляд, заслуживает внимания, является состав самого Визенгамота. Если мы будем рассматривать фильмы в качестве каноничных источников информации наравне с книгами, то можем заметить, что в фильме члены Визенгамота на дисциплинарном слушании по делу Гарри Поттера носят мантии различных цветов (изображение ниже), в книге же это были «мантии сливового цвета с искусно вышитой серебряной буквой «В» на левой стороне груди».

Изображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Изображение

Как мы видим, книжное описание мантий судей в принципе аналогично показанному в фильме, однако в фильме присутствуют мантии также черного цвета. Как видно из представленных выше изображений, ни один чиновник министерства, ни Министр магии Корнелиус Фадж, ни первый заместитель министра Долорес Амбридж, ни глава департамента магического правопорядка Амелия Боунс, ни младший помощник министра магии Перси Уизли не носят «сливовые» мантии. Говорит ли это о том, что в Визенгамоте одновременно есть две группы участников: одни эквиваленты членам Палаты Лордов (сливовые мантии), другие эквиваленты членам Палаты Общин (черные мантии). Что думаете, Дмитрий?

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Спасибо, Кирилл, это, без сомнения, важная деталь. Однако мне кажется, что это скорее могут быть как раз-таки представители "аристократической" и "меритократической" частей Визенгамота - и то, и другое есть Палата Лордов, Палата Общин же всё-таки понятие избираемое.

Нам бы сильно помогла в решении этого вопроса идентификация кого-нибудь из "лиловых". Есть ли у нас такие сведения?

Изображение Кирилл Эмендарский:
Боюсь, что нет.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Жаль. В таком случае у нас нет данных для подтверждения или опровержения выдвинутых гипотез.

Однако различие мантий не присутствует не только в книгах, но также и в четвёртом фильме (Омут Памяти). Амбридж в 7 фильме также не надела мантию. Судя по всему, всё же вряд ли это важный элемент, хотя принцип разделения, безусловно, интересен.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Напомню нашим зрителям, что вы можете позвонить нам в студию и высказать своё мнение.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Итак, у нас в студии звонок от господина Tadeusz Emendarsky, Господаря Беларуси.


Изображение Tadeusz Emendarsky:

Терпеть не могу Гарри Поттера, бред какой-то, как это вообще можно читать/смотреть.


Изображение Дмитрий Эмендарский:

В том числе и его политическую систему?


Изображение Tadeusz Emendarsky:

Нет, это интересно.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Господин Tadeusz Emendarsky, положил трубку. Очевидно, он очень хотел, чтобы мы поняли, что есть и другие мнения. А теперь с нами на связи Руслан Регалин, Великий Князь Московский.


Изображение Руслан Регалин:

А никто не находил расшифровки названия "Визенгамот"? Может в этом что-то интересное есть?


Изображение Дмитрий Эмендарский:

Ну это производное от wizard (волшебник) и witenagemot. Последнее - сословно-представительный орган в Англии в среднее средневековье. Этим Роулинг подчеркнула древность Визенгамота как института.


Изображение Кирилл Эмендарский:
Благодарю, Руслан, за очень интересный вопрос. Тем временем, к нам присоединился еще один гость, Andre Alejandro. И теперь мы можем вместе вернуться к обсуждению нашей темы. Дмитрий, прошу вас.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Да, благодарю. Возвращаясь к составу Визенгамота, хочу отметить, что кое-что, правда, можно почерпнуть из голосования по обвинению Поттера. За признание его виновным голосовали (в кадре) только "чёрные" мантии. "Лиловые" почти в полном составе поддержали его и Дамблдора.

В связи с этим наблюдением снимаю свою гипотезу о том, что "чёрные" - бюрократы и меритократы, а "лиловые" - аристократы.
Но подтверждений для твоей, Кирилл, тоже не вижу. То есть она остаётся возможной, но только в том случае, если мы ответим для себя на вопрос о том, как могут проводиться выборы таких членов "Палаты общин", и почему нигде о них не упоминается.
Мне вот пришла в голову третья гипотеза - возможно, это своего рода "фракции"... Выпил Дамблдора из Визенгамота должен был осложнить отношения Министра со сторонниками бывшего Верховного Чародея. Вполне вероятно, что лиловый - близкий к Фениксу, к Гриффиндору - цвет стал знаком их протеста.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Дмитрий, однако на заседании Визенгамота, где Игорь Каркаров давал показания, Барти Крауч и ряд членов Визенгамота рядом с ним были одеты в мантии, идентичные тем, что были на судьях в пятом Фильме.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Да. Но различия в цветах не было.

Изображение Andre Alejandro:
Мне, как и Дмитрию, тоже пришла в голову идея, что разный наряд - просто обозначение фракций, ну или партий. Вот вам и Палата Общин.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Прошу прощения, но эта догадка не имеет ничего общего с предположением о Палате Общин. Фракции возникли от того, что Фадж с Дамблдором создали раскол. Палата Общин - это характеристика выборности.

Изображение Кирилл Эмендарский:
В таком случае у меня есть еще один вопрос к нашему гостю Дмитрию Эмендарскому. Согласно данным о Визенгамоте, средний возраст его членов составляет 87 лет. Как вы думаете, означает ли это, что некоторые работники Министерства магии или Хогвартса могли становится членами Визенгамота после своих отставок? Я клоню к тому, что Визенгамот – это скорее не начало политической карьеры, а её конец. Вам так не кажется?

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Бесспорно, как и реальная Палата Лордов. Не будем, однако, забывать, что в отсутствие (пока не показано обратного) "палаты общин" именно эти 87-летние старики и определяют кандидатуры новых министров магии, а значит, и стратегии по наделению полномочиями членов Визенгамота новых лиц.

Изображение Andre Alejandro:
Не удивительно, что при таком парламенте они очень консервативны.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Ну, к слову, мы несколько ошиблись, назвав 87 лет пожилым возрастом для волшебника. 70-80-летние пожиратели смерти были вполне себе бодренькими, да и среди Ордена Феникса и сочувствующих ему волшебников долгожителей в достатке. Что же до официальных статистических данных, то -
"Wizard life expectancy in Britain reached 137¾ years in the mid-1990s, according to the Ministry of Divine Health". Получается, при некоторых математических допущениях, что средний член Визенгамота находился в нём 50 лет (137 как ожидаемая продолжительность жизни минус 87 как средний возраст члена Визенгамота). Поскольку всего членов Визенгамота у нас как раз около 50, полагаю, вакансии заполнялись по естественному выбытию членов, в среднем раз в год.

Так что, пожалуй, всё-таки не соглашусь с тем, что это конец политической карьеры: уж слишком длинный конец) Скорее уж кульминация.

Изображение Andre Alejandro:
Хрен редьки не слаще.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Ну как сказать) Зато теперь мы видим схему формирования магической власти в Британии в полном и непротиворечивом виде.

Есть Визенгамот - инстанция, принимающая законы (по представлению министерства), осуществляющая суд и определяющая кандидатуру нового министра магии при отставке или истечении полномочий предыдущего.

Изображение
Есть Министерство во главе с Министром - руководители 7-9 (в разных источниках) отделов назначаются лично им, а далее уже вниз по вертикали власти. Министр вводит нового члена в Визенгамот (по принципу "заслуг") либо при выбытии кого-то старого, либо просто ежегодно (вот тут ещё непонятно). Также в Визенгамоте по должности заседают текущие руководители Министерства (министр, 2 его заместителя, 7-9 руководителей отделов, +, возможно, глава мракоборцев: всего до 10-13 человек).

Какая всё-таки схема наполнения Визенгамота новыми членами более логична? Мне представляется, что фиксированный ввод человека раз в год. Исхожу, во-первых, из того, что на суде над Пожирателями Смерти (в 4 фильме) и на дисциплинарном слушании (в 5 фильме) присутствует разное число человек: во втором случае, который происходит на 14-15 лет позже, людей примерно на 15-20 больше. Во-вторых, определяя параметры ограничения, исхожу из расчётов "средних", упомянутых в моём предыдущем посте, а также из того, что должны закладываться определённые сдержки и противовесы (министр не должен иметь возможности назначить сотню своих сторонников в Визенгамот и узурпировать тем самым власть на веки вечные; 1 раз в год при среднем 7-летнем сроке министра не даёт особого прироста влияния, даже если давать назначения только своим сторонникам - что неизбежно отвратит множество иных людей, оказавших ранее поддержку).

Изображение Кирилл Эмендарский:
Хороший итог нашей предыдущей беседы. Сама Роулинг не написала бы лучше.

Дмитрий, а вы помните, как несколько членов Визенгамота подали в отставку из-за несогласия с политикой Министерства относительно Дамблдора? Ведь получается, что тогда численность парламента сократилась, и должны быть механизмы, чтобы её восполнить.

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Более того, самого Дамблдора, как мы знаем, срочно восстановили через год.

Мне кажется, что там нет строгой численности парламента, и она меняется исходя из обстоятельств (видимые нами 35-55 человек - наследие времени ужасных войн). Следовательно, отставка нескольких членов не была значимым событием на общем фоне. Предельно же численность парламента-Визенгамота может, думаю, при условии долговременного мира достигнуть около 100-110 человек (если принять, что минимальный возраст, в котором можно получить подобную честь. вряд ли ниже 35-40 лет). Магический мир Великобритании в настоящее время (год до начала действия новой книги), полагаю, с учётом потерь во второй войне работает с Визенгамотом в составе около 70-75 человек.

Иными словами, мне кажется, особых механизмов восполнения нет (разве что в случаях, когда десятками и сотнями члены Визенгамота бы погибли).

Изображение Кирилл Эмендарский:
Насколько нам известно, Дамблдора восстанавливали еще и в качестве действующего члена Международной конфедерации магов, которые очевидно также назначаются либо Визенгамотом, либо Министром магии

Изображение Дмитрий Эмендарский:
Как устроена магическая ООН - отдельный и очень дискуссионный вопрос. Возможно, он туда входил как Верховный Чародей Визенгамота, по должности.

Изображение Кирилл Эмендарский:
Как правильно отметил Дмитрий, модель Международной конфедерации магов – это отдельная тема для обсуждения. А сейчас пришло время подвести итоги нашей дискуссии.

Итак, мы достоверно знаем, что в волшебном мире есть Визенгамот – инстанция, принимающая законы (по представлению Министерства магии), осуществляющая суд и определяющая кандидатуру нового Министра магии при отставке или истечении полномочий предыдущего.

Этот министр возглавляет Министерство магии, в котором существует по разным данным от 7 до 9 отделов, чьи руководители назначаются лично Министром. В свою очередь начальники отделов самостоятельно определяют штат того или иного подразделения. Очевидно, что Министерство магии оказывает значительное влияние на формирование состава Визенгамота. Во-первых, в Визенгамоте по должности заседают текущие руководители Министерства магии (министр, два его заместителя, 7-9 руководителей отделов, и, возможно, глава мракоборцев – всего до 10-13 человек). Также согласно нашему предположению, так как точных сведений у нас нет, Министр вводит нового члена в Визенгамот (по принципу «заслуг») либо при выбытии кого-то старого, либо, как предположил Дмитрий Эмендарский, ежегодно.

Вот такая система управления магическим сообществом сложилась в Англии во вселенной Гарри Поттера. Мы по-прежнему ждем от наших зрителей комментариев по нашей теме.

Изображение Кирилл Эмендарский:
А на этом наше передача подходит к концу. Спасибо, что были с нами. Увидимся в следующих выпусках!

КиноЭпопеи напоминают нашим зрителям, что они могут принять участие в определении темы нашей следующей программы! Для этого всего лишь нужно оставить предложение о своей КиноЭпопеев комментариях к этому выпуску. Смотри только то, что тебе нравится!


Также в каждом выпуске КиноЭпопеи будут проводить специальную лотерею по теме передачи. В этот раз это Поттериана. Первый читатель, правильно ответивший на все 5 вопросов в личном сообщении ведущему Кирилл Эмендарский, а впоследствии подтвердивший эти шаги в комментариях к данному выпуску, получит ценный приз от передачи КиноЭпопеи.

1. Откуда Артур Уизли взял билеты на финал Чемпионата мира по Квиддичу 1994 года?
2. Какой Министр магии стал первым мракоборцем на этом посту?
3. Назовите девиз Министерства магии, когда оно было под контролем Волан-де-Морта?
4. Что существовало раньше: Министерство магии или Визенгамот?
5. Кто возглавлял Министерство магии Ирландии во время первого падения Волан-де-Морта?



  • 6



[font="georgia, serif;"]1) Звездные войны. 
2) ПЛиО.[/font]
 

    • 0
  • Жалоба

[font="cambria;"]А вот и первые конкурсанты[/font]

    • 0
  • Жалоба
Звёздные Войны, даа
    • 0
  • Жалоба
Фотография
Хуан Кинтеро
04 Aug 2016, 15:37
1. ПЛиО (ИП)
2. Доктор Кто
    • 0
  • Жалоба

[font="georgia, serif;"]1) ПЛиП[/font]

[font="georgia, serif;"]2) ЗВ[/font]

[font="georgia, serif;"]3) OUaT[/font]

    • 0
  • Жалоба

[font="georgia, serif;"]1) Человек в высоком замке.
2) Звездный путь.
3) Светлячок.
4) Матрица.
5) Варкрафт. 

*Кто больше?* [/font]

    • 0
  • Жалоба

[font="georgia, serif;"]*Кто больше?* [/font]

Зелёный слоник.
    • 0
  • Жалоба
Фотография
Хуан Кинтеро
04 Aug 2016, 15:58
Во-во, поддерживаю Андрея с OUaT
    • 0
  • Жалоба

мда, у эмендашек уже совсем крышак съехал, шизофреники

    • -3
  • Жалоба

 

[font="georgia, serif;"]*Кто больше?* [/font]

Зелёный слоник.

 

[font="georgia, serif;"]Я не могу соперничать с этим произведением![/font]

    • 0
  • Жалоба

Российское Телевидение

Изображение

Главный редактор

Кирилл Эмендарский


Редактор

Артём Эмендарский


Приемная


Выпускаемые программы:
I. КиноЭпопеи
II. Биржа Лукасов

Последние посетители