Перейти к содержимому

Добро пожаловать в политический проект «Новая Республика»
На этом сайте проводится политическая симуляция. Игроки объединяются в государства, пишут законы и участвуют в выборах, чтобы воплотить в жизнь свою модель идеального политического устройства. Если вы уже являетесь участником проекта, заходите в игру, а если нет — создайте новую учетную запись, чтобы получить гражданство одного из государств.
Фотография

Обсуждение экономической составляющей проекта


Сообщений в теме: 262

#1
Варварыч

Варварыч

    НРР вредит вашему здоровью

  • Администратор
  • 8 080 сообщений

Прикрепленный файл  shop_item_img-240.jpg   8.59К   0 скачиваний

Тема для обсуждения всех вопросов

по экономической составляющей проекта НРР

 

дабы не засорять приемные с запросами, просьба все обсуждение вести в этой теме


  • 0

#2
Кирилл Эмендарский

Кирилл Эмендарский

    Легенда проекта НРР

  • РС: Председатель СоветаМинистров
  • 11 032 сообщений
    Дополнительная информация

Итак, как я и сообщал ранее, направляю Администрации вопросы от игроков. Полагаю, времени было достаточно, но если нет, можете писать еще

 

1. Как на проекте может заработать простой игрок, не имеющий таланта к журналистике и не занимающийся донатом? К сожалению, большинство государств сейчас не платят заработную плату.

 

2. [Какие существуют] Способы заработка помимо государственных зарплат, которые не вводятся государствами из-за "затянутых поясов" практически всех бюджетов, которые можно назвать успешными, а также через СМИ, активности которых это все равно не способствует или же кредитов, которые никто не берет потому что явно отдавать их будет нечем.

 

Резюмирую первые два вопроса, задам свои:

Как Администрация в принципе видит модель функционирования экономики, в частности, я говорю о финансовых потоках (источники доходов игроков, источники доходов государств и их соотношение)?

 

Не раз говорилось, что доходы государств от поборов с граждан недостаточно для их функционирования, так как они всегда будут меньше, чем траты на статусы. Есть ли у Администрации представление о будущем, в которое нас ведет эта сужающаяся спираль? И как этого будущего избежать?

 

3. Собирается ли администрация поддерживать частное предпринимательство? Если да, то как? Возможно ли создание каких-либо особых товаров?

 

4. Какие экономические меры по поддержке начинающий игроков будут вводить администраторы?


  • 0

Tick tock goes the clock
And all the years they fly
Tick tock and all too soon

You and I must die


#3
Gauleiter Darth Vader

Gauleiter Darth Vader

    Гражданин войны

  • Умерший
  • 9 669 сообщений

Кстати, такой вопрос: в случае реорганизации государства в виде сецессии территории, обязательства по оплате создаваемых статусов возлагаются на граждан отделяющегося государства?


  • 0
Ex-dictator legibus faciendis et rei publicae constituendae causa

Por una Patria Justa, Libre y Soberana


последний польский самурай

#4
Кирилл Эмендарский

Кирилл Эмендарский

    Легенда проекта НРР

  • РС: Председатель СоветаМинистров
  • 11 032 сообщений
    Дополнительная информация

И вообще. Как по мне, самой жизнеспособной была система, которая называлась «эмиссия» и позволяла государству быть основным дистрибьютером денежных средств игрокам, тем самым создавая стимул к государственной службе и работе игроков в принципе. Чеки же экю не только лишили государства этого инструмента, так еще и полностью уничтожило необходимость и инициативу работать, так как игроки знают, что каждый месяц они гарантировано будут получать деньги. Что на мой взгляд не правильно. Разумеется, как изначально и предполагалось Венизельским, подобный механизм «эмиссия» должен зависеть от экономической активности государства – чем она выше (будь то покупка статусов, возможно процент с зарплат и другое), тем выше доля которую государства берет из кормушки для распределения среди своих работников и оплаты статусов.


  • 3

Tick tock goes the clock
And all the years they fly
Tick tock and all too soon

You and I must die


#5
Варварыч

Варварыч

    НРР вредит вашему здоровью

  • Администратор
  • 8 080 сообщений

Начнем с того что под  " заработать" нужно понимать не только экю, но игровые валюты.

 

1. Как на проекте может заработать простой игрок, не имеющий таланта к журналистике и не занимающийся донатом? К сожалению, большинство государств сейчас не платят заработную плату.

 

 

"Зарабатывать" игрок может делая определенную работу для государства, организации или частных лиц. То есть этот процесс идет без администрации. Вмешательство администрации в этот процесс должно быть минимальным (донат, выплаты за блоги, чеки ..) и со временем уменьшаться.

Администрация здесь может лишь технически содействовать в плане  создания определенных товаров/услуг (как например сейчас лотерей, и разрабатываемые акции) по предложениям игроков/организаций/государств.

 

Во втором, третьем и четвертом вопросе не вижу существенного отличия от первого.


  • 0

#6
Варварыч

Варварыч

    НРР вредит вашему здоровью

  • Администратор
  • 8 080 сообщений

Кстати, такой вопрос: в случае реорганизации государства в виде сецессии территории, обязательства по оплате создаваемых статусов возлагаются на граждан отделяющегося государства?

не важно кто оплачивает, главное сам факт - новый статус создается только после оплаты

этот вопрос должны продумывать те кто разрабатывает проекты сецессии


  • 0

#7
Варварыч

Варварыч

    НРР вредит вашему здоровью

  • Администратор
  • 8 080 сообщений

И вообще. Как по мне, самой жизнеспособной была система, которая называлась «эмиссия» и позволяла государству быть основным дистрибьютером денежных средств игрокам, тем самым создавая стимул к государственной службе и работе игроков в принципе. 

Чем вам эмиссия игровой валюты не подходит?


  • 0

#8
Gauleiter Darth Vader

Gauleiter Darth Vader

    Гражданин войны

  • Умерший
  • 9 669 сообщений

Резюмирую первые два вопроса, задам свои:

Как Администрация в принципе видит модель функционирования экономики, в частности, я говорю о финансовых потоках (источники доходов игроков, источники доходов государств и их соотношение)?

 

Не раз говорилось, что доходы государств от поборов с граждан недостаточно для их функционирования, так как они всегда будут меньше, чем траты на статусы. Есть ли у Администрации представление о будущем, в которое нас ведет эта сужающаяся спираль? И как этого будущего избежать?

Варварыч, на это не дан ответ.


  • 0
Ex-dictator legibus faciendis et rei publicae constituendae causa

Por una Patria Justa, Libre y Soberana


последний польский самурай

#9
Кирилл Эмендарский

Кирилл Эмендарский

    Легенда проекта НРР

  • РС: Председатель СоветаМинистров
  • 11 032 сообщений
    Дополнительная информация

 

И вообще. Как по мне, самой жизнеспособной была система, которая называлась «эмиссия» и позволяла государству быть основным дистрибьютером денежных средств игрокам, тем самым создавая стимул к государственной службе и работе игроков в принципе. 

Чем вам эмиссия игровой валюты не подходит?

 

Тем, что от эмиссии игровой валюты новых денег в природе не случается. Это бумажки, обладатели которых могут в любой момент запросить у эмитента экю обратно. Так где же деньги, которые можно распределять? В реальности государства могут добывать полезные ископаемые, ловить рыбу и прочее, то есть делать деньги из ничего. У нас же такой возможности нет. У нас же система работает в обратном направлении: игроки берут деньги из ниоткуда и государство при этом должно вымогать эти деньги, чтобы хоть как-то существовать. А учитывая то, что вы постоянно грозитесь закрыть этот источник получения средств игроками (чеки, журналистика) я вообще не представляю, как будут жить страны. И игровая валюта тут не поможет по той причине, которую я описал выше


  • 0

Tick tock goes the clock
And all the years they fly
Tick tock and all too soon

You and I must die


#10
Кирилл Эмендарский

Кирилл Эмендарский

    Легенда проекта НРР

  • РС: Председатель СоветаМинистров
  • 11 032 сообщений
    Дополнительная информация

Начнем с того что под  " заработать" нужно понимать не только экю, но игровые валюты.

 

1. Как на проекте может заработать простой игрок, не имеющий таланта к журналистике и не занимающийся донатом? К сожалению, большинство государств сейчас не платят заработную плату.

 

 

"Зарабатывать" игрок может делая определенную работу для государства, организации или частных лиц.

А у них откуда деньги? В особенности у государства, которое еле концы с концами сводит, платя за статусы. 


  • 0

Tick tock goes the clock
And all the years they fly
Tick tock and all too soon

You and I must die


#11
Кирилл Эмендарский

Кирилл Эмендарский

    Легенда проекта НРР

  • РС: Председатель СоветаМинистров
  • 11 032 сообщений
    Дополнительная информация

Ну а в целом, вам не придется отвечать на каждый вопрос, если вы расскажете нам о своем видении экономической системе, как я просил в двух своих вопросах. Просто мы все не понимаем, что вы пытаетесь построить


  • 4

Tick tock goes the clock
And all the years they fly
Tick tock and all too soon

You and I must die


#12
Andre Alejandro

Andre Alejandro

    Легенда проекта НРР

  • Умерший
  • 22 313 сообщений

Опять про эти валюты...Богу ради, объясните наконец, на кой черт нам печатать валюты, если основная статья расходов это статусы, которые оплачиваются в экю? Зачем нам ненужный промежуточный этап с какой-то валютой, если нам нужны экю?


  • 0

#13
Antonio I Alejandro

Antonio I Alejandro

    Последний диктатор Европы

  • Умерший
  • 28 093 сообщений

Опять про эти валюты...Богу ради, объясните наконец, на кой черт нам печатать валюты, если основная статья расходов это статусы, которые оплачиваются в экю? Зачем нам ненужный промежуточный этап с какой-то валютой, если нам нужны экю?

Как зачем? Альфред уже рассказал аферу с участием этих самых валют :)


  • 0

Изображение

Изображение

Инфант Испании, Принц Каталонский, Гранд Испании

Великий Герцог Гиват-Рамский, Герцог Утрехтский и Нью-Йоркский

"А Вы всёже считаете себя умным. Выскочка. "


#14
Варварыч

Варварыч

    НРР вредит вашему здоровью

  • Администратор
  • 8 080 сообщений

Опять про эти валюты...Богу ради, объясните наконец, на кой черт нам печатать валюты, если основная статья расходов это статусы, которые оплачиваются в экю? Зачем нам ненужный промежуточный этап с какой-то валютой, если нам нужны экю?

вам же уже анонсировано что планируется оплата статусов нац.валютой. после того как игровые институты определятся с механизмом определения курса валют.

 

Тем, что от эмиссии игровой валюты новых денег в природе не случается. Это бумажки, обладатели которых могут в любой момент запросить у эмитента экю обратно. 

 

это зависит от того как вы определите валюту и механизмы обмена на экю и обратно в своем законодательстве. вполне можно исключить возможность " запросить у эмитента экю обратно" или ввести ограничения

 

А у них откуда деньги? В особенности у государства, которое еле концы с концами сводит, платя за статусы. 

 

государствам в этом вопросе легче, у них есть эмиссия и сборы

организациям и частным лицам придется расчитывать на помощь государства(первое время) или других организаций

 

 

!

доля экю в  ежедневных расчетах в игре должна быть минимизирована, доля игровых валют увеличена.

возможно экю станет неким "ресурсом", с обменом только в одну сторону (из экю на валюту),  и его вливание в игру будет только в виде "чеков" или их аналогов, в том числе и для эк.персонажей.


  • 0

#15
Кирилл Эмендарский

Кирилл Эмендарский

    Легенда проекта НРР

  • РС: Председатель СоветаМинистров
  • 11 032 сообщений
    Дополнительная информация

доля экю в  ежедневных расчетах в игре должна быть минимизирована, доля игровых валют увеличена.

возможно экю станет неким "ресурсом", с обменом только в одну сторону (из экю на валюту),  и его вливание в игру будет только в виде "чеков" или их аналогов, в том числе и для эк.персонажей.

 

 

И что это значит? Я, например, не планирую переводить РС на рубли, так как это пятое колесо к телеге, от которого ни жарко, ни холодно
 
государствам в этом вопросе легче, у них есть эмиссия и сборы

Еще раз – вы предлагаете платить деньги работникам за счет сборов, которые (внимание!) всегда будут меньше того, что государство платит (иначе это 100%-ный налог)?


  • 1

Tick tock goes the clock
And all the years they fly
Tick tock and all too soon

You and I must die


#16
Gauleiter Darth Vader

Gauleiter Darth Vader

    Гражданин войны

  • Умерший
  • 9 669 сообщений

 

Резюмирую первые два вопроса, задам свои:

Как Администрация в принципе видит модель функционирования экономики, в частности, я говорю о финансовых потоках (источники доходов игроков, источники доходов государств и их соотношение)?

 

Не раз говорилось, что доходы государств от поборов с граждан недостаточно для их функционирования, так как они всегда будут меньше, чем траты на статусы. Есть ли у Администрации представление о будущем, в которое нас ведет эта сужающаяся спираль? И как этого будущего избежать?

Варварыч, на это не дан ответ.

 

Государства переходят на печать собственных валют, единственными механизмами пополнения казны государства будут только обдирание населения и эмиссия денежной массы вплоть до полного обесценения этой самой валюты.

 

Это так? Если нет, то ответ всё ещё не дан.


  • 0
Ex-dictator legibus faciendis et rei publicae constituendae causa

Por una Patria Justa, Libre y Soberana


последний польский самурай

#17
Antonio I Alejandro

Antonio I Alejandro

    Последний диктатор Европы

  • Умерший
  • 28 093 сообщений

Почему, вот почему нельзя отдать эмиссию экю государствам? Привяжите её к нац. валютам, если они так нравятся, но дайте государствам самим печатать валюту.


  • 0

Изображение

Изображение

Инфант Испании, Принц Каталонский, Гранд Испании

Великий Герцог Гиват-Рамский, Герцог Утрехтский и Нью-Йоркский

"А Вы всёже считаете себя умным. Выскочка. "


#18
Капитан Очевидность

Капитан Очевидность

    Легенда проекта НРР

  • Заблокированные
  • 16 620 сообщений

Как на проекте может заработать простой игрок, не имеющий таланта к журналистике и не занимающийся донатом? К сожалению, большинство государств сейчас не платят заработную плату.

 

 

Да, в настоящее время-походу только чеками зарабатывать.
Либо, опять-таки, взять кредит в банке. (который обычно никто не берёт, так как понимает-что отдавать, с учётом процентов, будет почти нечем)


  • 0

#19
Кирилл Эмендарский

Кирилл Эмендарский

    Легенда проекта НРР

  • РС: Председатель СоветаМинистров
  • 11 032 сообщений
    Дополнительная информация

И ещё хотелось бы узнать, если будет сделана покупка статусов за игровую валюту, то куда эти средства будут уходить? Если на рынок, то какая их дальнейшая судьба?
  • 0

Tick tock goes the clock
And all the years they fly
Tick tock and all too soon

You and I must die


#20
Gauleiter Darth Vader

Gauleiter Darth Vader

    Гражданин войны

  • Умерший
  • 9 669 сообщений

Дополнительно: сейчас механизм расчёта курса раз в час пересчитывает курс. В случае, если оплата статусов будет разрешена за национальные валюты в эквиваленте стоимости в экю, то оплата статуса в случае изменения курса впоследствии будет ли требовать дополнительных выплат либо получения части средств обратно?


  • 0
Ex-dictator legibus faciendis et rei publicae constituendae causa

Por una Patria Justa, Libre y Soberana


последний польский самурай

#21
Корги

Корги

    Бразильский пес

  • ФРБ: Президент
  • 3 384 сообщений
    Дополнительная информация

И ещё хотелось бы узнать, если будет сделана покупка статусов за игровую валюту, то куда эти средства будут уходить? Если на рынок, то какая их дальнейшая судьба?

Он мне уже отвечал недавно. Переведется на Рынок в виде экю.


  • 0

Все что ты делаешь, ты делаешь для себя, даже если думаешь, что делаешь для других.


Памятка себе
Пятеро засранцев


#22
Antonio I Alejandro

Antonio I Alejandro

    Последний диктатор Европы

  • Умерший
  • 28 093 сообщений

 

И ещё хотелось бы узнать, если будет сделана покупка статусов за игровую валюту, то куда эти средства будут уходить? Если на рынок, то какая их дальнейшая судьба?

Он мне уже отвечал недавно. Переведется на Рынок в виде экю.

 

Что будет с ними дальше, если чеки хотят отменить?


  • 0

Изображение

Изображение

Инфант Испании, Принц Каталонский, Гранд Испании

Великий Герцог Гиват-Рамский, Герцог Утрехтский и Нью-Йоркский

"А Вы всёже считаете себя умным. Выскочка. "


#23
Корги

Корги

    Бразильский пес

  • ФРБ: Президент
  • 3 384 сообщений
    Дополнительная информация

Видимо сами не знают. 


  • 0

Все что ты делаешь, ты делаешь для себя, даже если думаешь, что делаешь для других.


Памятка себе
Пятеро засранцев


#24
Vinous

Vinous

    Участник

  • Умерший
  • 88 сообщений

Чеки отменят? Не знаю зачем они особо тут нужны, как и вся эта оплата статусов, но надо забирать. Пока халява))


  • 0

115.gif95.gif1850.gif


#25
Wikus van de Merwe

Wikus van de Merwe

    Мудрец

  • Умерший
  • 2 994 сообщений
    Дополнительная информация

На заметку нашим Адамам Смитам и Джонам Кейнсам - в современном мире валюты вообще не привязаны к золоту (аналог в НРР - экю). И расчет их курса никак с золотыми резервами стран не связан :) Никто не мешает ввести аналогичные системы в НРР, более того - Администрация давно предложила заняться этим на базе СУ МЭС.
  • 0
Изображение

ИзображениеИзображение

#26
Варварыч

Варварыч

    НРР вредит вашему здоровью

  • Администратор
  • 8 080 сообщений

Еще раз – вы предлагаете платить деньги работникам за счет сборов, которые (внимание!) всегда будут меньше того, что государство платит (иначе это 100%-ный налог)?

 

Государства переходят на печать собственных валют, единственными механизмами пополнения казны государства будут только обдирание населения и эмиссия денежной массы вплоть до полного обесценения этой самой валюты.

 

эмитировать вы можете столько сколько вам нужно.

но вы так и планируете зарабатывать только сборами и эмиссией?

почему не рассматриваете другие варианты, участие в бизнесе например, сейчас это банки, вполне можно получать доход владея банком или его частью.

 

Почему, вот почему нельзя отдать эмиссию экю государствам? Привяжите её к нац. валютам, если они так нравятся, но дайте государствам самим печатать валюту.

 

она у них и так есть. в чем принципиальная разница между эмиссией экю и эмиссией нац.валюты ( если курсы будут считаться не по нынешним правилам, а по новым) ?

 

Дополнительно: сейчас механизм расчёта курса раз в час пересчитывает курс. В случае, если оплата статусов будет разрешена за национальные валюты в эквиваленте стоимости в экю, то оплата статуса в случае изменения курса впоследствии будет ли требовать дополнительных выплат либо получения части средств обратно?

 

нет конечно же, плата будет взиматься по текущему курсу в момент оплаты

 

И ещё хотелось бы узнать, если будет сделана покупка статусов за игровую валюту, то куда эти средства будут уходить? Если на рынок, то какая их дальнейшая судьба? 

 

там другой механизм, подробней после того как вы примите нормы расчета курсов


  • 0

#27
Antonio I Alejandro

Antonio I Alejandro

    Последний диктатор Европы

  • Умерший
  • 28 093 сообщений

она у них и так есть. в чем принципиальная разница между эмиссией экю и эмиссией нац.валюты ( если курсы будут считаться не по нынешним правилам, а по новым) ?

 

 

Эмитировать валюту не тоже самое что эмитировать экю. Валюта так или иначе будет привязана к экю в обозримом будущем, как государство может эмитировать валюту, если у него ограниченный запас экю? Точнее, государство может это сделать, но сможет ли оно за свою валюту покупать статусы? Нет, не сможет, так как статусы косвенно покупаются за экю. И если статус стоит 500 экю, то если у государства на счете 200 экю, то хоть сколько оно не выпускает новой валюты, оно все равно не сможет купить свой статус. Может это я чего-то не понимаю, вроде образование экономическое, хоть и с уклоном в статистику.


Сообщение отредактировал Antonio I Alejandro: 28 November 2016 - 21:40

  • 0

Изображение

Изображение

Инфант Испании, Принц Каталонский, Гранд Испании

Великий Герцог Гиват-Рамский, Герцог Утрехтский и Нью-Йоркский

"А Вы всёже считаете себя умным. Выскочка. "


#28
Gauleiter Darth Vader

Gauleiter Darth Vader

    Гражданин войны

  • Умерший
  • 9 669 сообщений

 

она у них и так есть. в чем принципиальная разница между эмиссией экю и эмиссией нац.валюты ( если курсы будут считаться не по нынешним правилам, а по новым) ?

 

 

Эмитировать валюту не тоже самое что эмитировать экю. Валюта так или иначе будет привязана к экю в обозримом будущем, как государство может эмитировать валюту, если у него ограниченный запас экю? Точнее, государство может это сделать, но сможет ли оно за свою валюту покупать статусы? Нет, не сможет, так как статусы косвенно покупаются за экю. И если статус стоит 500 экю, то если у государства на счете 200 экю, то хоть сколько оно не выпускает новой валюты, оно все равно не сможет купить свой статус. Может это я чего-то не понимаю, вроде образование экономическое, хоть и с уклоном в статистику.

 

Если статус стоит 500 экю, то ни за какие динары его не купить. А вот если он стоит эквивалентно 500 экю в любой валюте, то печатай пока нули в экран влезают)


  • 0
Ex-dictator legibus faciendis et rei publicae constituendae causa

Por una Patria Justa, Libre y Soberana


последний польский самурай

#29
Antonio I Alejandro

Antonio I Alejandro

    Последний диктатор Европы

  • Умерший
  • 28 093 сообщений

 

 

она у них и так есть. в чем принципиальная разница между эмиссией экю и эмиссией нац.валюты ( если курсы будут считаться не по нынешним правилам, а по новым) ?

 

 

Эмитировать валюту не тоже самое что эмитировать экю. Валюта так или иначе будет привязана к экю в обозримом будущем, как государство может эмитировать валюту, если у него ограниченный запас экю? Точнее, государство может это сделать, но сможет ли оно за свою валюту покупать статусы? Нет, не сможет, так как статусы косвенно покупаются за экю. И если статус стоит 500 экю, то если у государства на счете 200 экю, то хоть сколько оно не выпускает новой валюты, оно все равно не сможет купить свой статус. Может это я чего-то не понимаю, вроде образование экономическое, хоть и с уклоном в статистику.

 

Если статус стоит 500 экю, то ни за какие динары его не купить. А вот если он стоит эквивалентно 500 экю в любой валюте, то печатай пока нули в экран влезают)

 

Но, но тогда никакого смысла в таком "печатном станке" нет, это уже будет не экономика, я все же говорю о валютах с привязкой к "золотому стандарту".


  • 0

Изображение

Изображение

Инфант Испании, Принц Каталонский, Гранд Испании

Великий Герцог Гиват-Рамский, Герцог Утрехтский и Нью-Йоркский

"А Вы всёже считаете себя умным. Выскочка. "


#30
Vinous

Vinous

    Участник

  • Умерший
  • 88 сообщений

Я все равно не понимаю (извиняюсь, что включаюсь в разговор). Если валюта будет привязана к экю, то если печатать сколько угодно нулей - то деньги будут обесцениваться и все равно, как сказали выше, те самые 500 Экю не заполучить, если у вас валюты эквивалентно 200. А если ставить ценники на статусы в местной валюте и увеличивать их цену соразмерно или как-либо в соответствии с увеличением нулей (печатании). то все равно цена будет почти пропорционально расти. Ничего не понимаю.


  • 0

115.gif95.gif1850.gif




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей


Тему посетили 47 пользователей